De spagaat van de (kanker)zorg II
december 3, 2010 50 reacties
Yuhu borstkankerpatiëntjes. Weer een artikeltje over u en uw onzekerheidjes. Waar moet u naar toe met uw aandoening? We.Weten.Het.Niet. Waarom niet? Omdat de ziekenhuizen weigerachtig zijn om hun gegevens naar buiten te brengen. Iets met reputatieschade. Wij van Crypto schreven al eens over deze merkwaardige spagaat in de (borst) kankerzorg.
Zorgverzekeraar CZ gooide de knuppel in het hoederhok en stelde zelf een lijst op met goede en slechte ziekenhuizen voor wat de behandeling van borstkanker betreft. Gisteren (2 december) kwam het IGZ met haar rapport: “zorg rond operaties voor borstkanker is verantwoord“. Wim Schellekens, hoofdinspecteur Curatieve Gezondheidszorg van de Inspectie voor de Gezondheidszorg is het ook helemaal beu.
de vraag bij wie je als vrouw met borstkanker het beste onder het mes kunt, moet ook de IGZ onbeantwoord laten. Dat steekt de hoofdinspecteur. „Dit vind ik niet kunnen”, zegt hij
„Moet je nagaan”, vervolgt hij. „Eén op de twintig vrouwen krijgt borstkanker, dat zijn zo’n 15.000 vrouwen per jaar. Als je de diagnose borstkanker hoort, komt dat enorm hard aan. Mag je dan misschien weten waar je het beste geholpen kunt worden?”
Nee, vinden de ziekenhuizen.
Eerst maar even het rapport van de IGZ. Bottom line? Het was niet echt slecht en het gaat steeds beter. Enfin u kunt zelf lezen.
Zorg rond operatie borstkanker verantwoord [samenvatting internetpagina] [fulltext PDF]
Interessanter voor wat dit betreft is de lang verwachte openheid van de ziekenhuizen voor wat betreft de cijfertjes. Uw Crypto legde in zijn vorige artikel al het vingertje op de zere plek.
Belangen, belangen, belangen. Belangen ten koste van openheid. Openheid gaat mogelijk ten koste van de jaarrekening. Soebatten kost niets en wint tijd (en geld).
Schellekens doet o.a. bovenstaande uitspraak in dagblad Trouw.
Ziekenhuizen moeten open kaart spelen
In het artikel staat voor u verder niets nieuws als u mijn vorige artikel gelezen heeft. Nieuw is wel dat de frustratie er ook bij Schellekens afdruipt. De zure lucht valt dus ook bij het IGZ in blokken te snijden. Opmerkelijk is ook dat Schellekens de onmacht van het IGZ voor wat dit betreft nog eens benadrukt.
Schellekens’ inspectie moet controleren of artsen en ziekenhuizen de vastgestelde normen voor zorg naleven – het afdwingen van openheid valt daarbuiten. Maar in gesprekken met ziekenhuizen is het gebrek aan transparantie een voortdurend terugkerend thema, zegt hij. „Je moet uiteindelijk zien te voorkomen dat ziekenhuizen zeggen: dan staken we toch onze registratie?” Dat is ook het probleem waar de minister mee kampt als ze de ziekenhuizen met een wet tot openheid van zaken zou dwingen.
Geen tandenloze tijger dit keer maar een tijger die niet durft te bijten. Aan het ontbreken van de gegevens ligt het niet. Die zijn er gewoon.
Maar deze informatie delen met de buitenwereld, doen ziekenhuizen niet [...] Dat de ziekenhuizen zo scherp hun keukengeheimen bewaken, is volgens Schellekens vooral ingegeven door angst voor reputatieschade [...] De houding van de ziekenhuizen staat bovendien haaks op een principe van het huidige zorgstelsel. Dat gaat uit van een mondige patiënt, die zelf zijn arts kan kiezen. „Dit gebrek aan openbaarheid geldt niet alleen voor borstkanker, maar voor alle kankersoorten. Eigenlijk voor alle ingrijpende behandelingen.”
Uw Crypto weet wel dat zekerheid in het geval van een medische ingreep moeilijk zo niet onmogelijk te geven is. Het openbaar maken van deze ziekenhuisgegevens dient ook niet alleen het directe belang van de patiënt. Het is ook een middel voor artsen en ziekenhuizen om nóg beter te presteren. Ja, onder druk van de publieke opinie. Het is een illusie om te denken dat we daar (nog veel langer) onderuit kunnen komen.

Schellekens zegt:
Heeft ie dat gezegd omdat de frustatie er van afdruipt of issie verkeerd geciteerd?!
Ik hoor al jaren namelijk niet anders dan dat borstkanker nu ong. 1 op de 9 vrouwen treft -richting 1 op de 8 gaat- en het in Nederland gaat om rond de 12000 vrouwen, rond de 60 mannen en soms een enkel kind/enkele kinderen per jaar.
Moet ik nu wéér de juiste informatie gaan opzoeken?
Weet je wat???!!! Zoek het zelf maar uit!
Gaat allen maar op het dak zitten met deze regelrechte soapserie; ik heb er geen zin meer an.
Dit welles-nietes spelletje gaat me als borstkankerpatIënt namelijk niet in de koude kleren zitten en hangt me mijlenver de keel uit.
Ronkende kopteksten in liefst chocoladeletters boven ongenuanceerde/ soms zelfs onjuiste informatie en de borstkankerpatiënt verworden tot gebruiksvoorwerp om te scoren. Fl………..toch een eind op!
@ Wilma
Figuur 2
http://tinyurl.com/kankercijfersnederland
12,7 op de honderd is ongeveer 1 op 8.
Dan doen we toch gewoon de deurtjes dicht?
Voor alle duidelijkheid (sic):
http://medischcontact.artsennet.nl/Nieuwsartikel/Menzis-prijst-borstkankerzorg-Bethesda.htm
Menzis prijst borstkankerzorg Bethesda
Ziekenhuis Bethesda in Hoogeveen levert volgens zorgverzekeraar Menzis borstkankerzorg van het hoogste niveau. Concurrent CZ weigerde deze zorg vorig jaar te contracteren.
Menzis heeft naar eigen zeggen de criteria voor het verlenen van het topzorgpredikaat aangescherpt. Voor borstkanker is vooral gekeken naar de termijn waarbinnen patiënten worden gezien door een specialist en hoe snel de behandeling daarna plaatsvindt. Daarnaast zijn informatievoorziening, communicatie en bejegening en psychosociale begeleiding beoordelingscriteria.
De uitverkiezing van Ziekenhuis Bethesda is opmerkelijk omdat zorgverzekeraar CZ vorig jaar besloot…..
http://nos.nl/artikel/214584-blaaskankeroperaties-in-minder-ziekenhuizen.html
Blaaskankeroperaties in minder ziekenhuizen
Zorgverzekeraar CZ contracteert niet langer ziekenhuizen die minder dan tien blaaskankeroperaties per jaar doen. Het gaat in totaal om zestien ziekenhuizen.
Als ziekenhuizen de operatie jaarlijks meer dan tien keer doen is de overlevingskans na vijf jaar vijf keer zo hoog en treden er vijf keer minder complicaties op. Ook is er dan minder vaak een tweede operatie nodig, omdat de eerste niet goed is gegaan.
“Die ziekenhuizen die het minder dan tien keer per jaar doen contracteren we gewoon niet meer”, zegt……
http://nos.nl/artikel/215420-strengere-normen-kankeroperaties.html
Strengere normen kankeroperaties
De landelijke vereniging van chirurgen NVvH heeft strengere normen opgesteld voor kankeroperaties.
Zo moet er bij een borstkankeroperatie altijd een gespecialiseerde verpleegkundige en een plastisch chirurg aanwezig zijn.
Ook moeten ziekenhuizen die patiënten met borst- of darmkanker opereren, deze operatie minstens vijftig keer per jaar uitvoeren. Voor minder vaak voorkomende kankeroperaties geldt een minimumaantal van twintig.
Ziekenhuizen krijgen van de NVvH een jaar de tijd om…………
update 10.05:
http://medischcontact.artsennet.nl/Nieuwsartikel/Strenge-normen-voor-kankeroperaties.htm
eindquote:
http://nos.nl/artikel/215476-inspectie-neemt-kwaliteitsnormen-chirurgen-over.html
Inspectie neemt kwaliteitsnormen chirurgen over
De Inspectie voor de Gezondheidszorg is blij met de plannen om duidelijke kwaliteitsvoorwaarden op te stellen voor gecompliceerde operaties.
De Nederlandse Vereniging van Heelkunde kwam vandaag met een initiatief om minimum-eisen te stellen aan elke chirurgische ingreep. Als dat binnen een jaar niet lukt, moeten ziekenhuizen samenwerken of patiënten doorverwijzen. Vanaf 2012 gaat de IGZ toezicht houden op de kwaliteitsnormen.
Wachtlijsten
De Inspectie roept de zorgverzekeraars op om………
http://nos.nl/artikel/224724-nieuwe-kwaliteitsnormen-ziekenhuizen.html
Nieuwe kwaliteitsnormen ziekenhuizen
Achmea, de grootste zorgverzekeraar van Nederland, heeft vastgesteld welke ziekenhuizen voldoen aan de kwaliteitsnormen die gesteld zijn om ingewikkelde operaties te mogen uitvoeren. De verzekeraar wil vanaf 1 januari 2012 alleen nog ingrepen vergoeden in ziekenhuizen die volgens deze normen werken. Van de ziekenhuizen voldoen er 47 niet aan de nieuwe normen voor een of meer operaties.
Achmea baseert zich op de kwaliteitseisen die de chirurgen zelf opgesteld hebben. De……….
eindquote:
Even voor de duidelijkheid: het gaat hier lijkt mij om ziekenhuizen waar Achmea een contract mee heeft.
http://medischcontact.artsennet.nl/Nieuwsartikel/CZ-stopt-cystectomie-in-tien-ziekenhuizen.htm
CZ stopt cystectomie in tien ziekenhuizen
Zorgverzekeraar CZ sluit met tien Nederlandse ziekenhuizen geen contracten meer af voor de cystectomie. De keuze is gemaakt op basis van het aantal blaasverwijderingsoperaties die de ziekenhuizen jaarlijks uitvoeren.
Het gaat om het Kennemer Gasthuis, het Orbis Medisch Centrum, het Refaja Ziekenhuis, de Saxenburgh Groep, het Slotervaartziekenhuis, het Spaarne Ziekenhuis, het Westfriesgasthuis, het Wilhelmina Ziekenhuis, Ziekenhuis Bernhoven en Ziekenhuis Nij Smellinghe. Volgens CZ wil een aantal van deze ziekenhuizen gaan samenwerken met andere ziekenhuizen, zodat de operatie in 2013 weer wel kan worden gecontracteerd.
Een ziekenhuis moet minstens tien operaties per jaar doen, gemiddeld over drie jaar, voor een CZ-contract,. De verdere indeling in categorieën is gemaakt op……………………….
eindquote:
Het verantwoordingsdocument van CZ
Kankeroperaties veel beter als ze in een klein aantal ziekenhuizen worden gedaan
De overlevingskansen van kankerpatiënten stijgen aanzienlijk als ze alleen nog in een klein aantal geselecteerde ziekenhuizen worden behandeld. Na centralisatie van kankeroperaties in Brabant daalde de ziekenhuissterfte van patiënten met alvleesklierkanker van 24 naar 4 procent. Ook overleden veel minder mensen met slokdarmkanker.
Dat blijkt uit twee onderzoeken van het Integraal Kankercentrum Zuid (IKZ) die binnenkort verschijnen in het British Journal of Surgery. De dalende sterfte komt volgens de onderzoekers doordat het om relatief zeldzame, complexe operaties gaat; door de operatie vaker uit te voeren, kregen ziekenhuizen meer ervaring.
De minimumnorm voor slokdarm- en alvleesklierkanker is verhoogd naar……
http://www.orbisconcern.nl/orbis/nieuwsrubriek/actueel/1102470/
Blaasverwijderingsoperaties
Nieuwsbericht | geplaatst op 31 mei 2011
Maandagavond 30 mei bracht L1 onderstaand nieuwsbericht naar buiten.
Graag willen wij hierop een korte toelichting geven.
“Orbis op ‘zwarte lijst’ CZ om blaasverwijderingsoperaties…..
Tot nu toe is die aantekening middels* door CZ nog niet gemaakt (zie blz. 2):
http://www.cz.nl/overzicht-kwaliteitscategorien-blaasverwijderingsoperaties-zorg-en-advies-kanker-blaasverwijdering.pdf
Omdat ik het niet kan laten:
http://www.cz.nl/veelgestelde-vragen-alternatieve-geneeswijzen
Naar het oordeel van CZ….
CZ dat zo graag voorop loopt/stokken in hoenderhokken gooit en wiens expertise wij vertrouwenwekkend moeten vinden. Wanneer nemen ze dan eens eindelijk het voortouw om deze broekafzakkende onzin uit het aanvullende pakket te schrappen?
De dubbele moraal van zorgverzekeraars of wat?!
Waar kan je het beste terecht met kromme tenen?
Dit is inderdaad heel erg beschamend.
Dat klopt, maar o.a. CZ loopt m.i. niet zo hard omdat onze regering dat óók allesbehalve doet. Die hebben hun mond vol over bezuinigingen binnen de zorg, gooiden derhalve in 2009 de ziektekostenaftrek op de schop, maar bij belastingaangifte 2010:
http://www.meerkosten.nl/index.php?option=com_content&view=article&id=112&Itemid=131
De belastingdienst hanteert dus dezelfde criteria als de zorgverzekeraars en alle kosten van de erkende Alterneut (sic) die boven het maximum bedrag per jaar van zorgverzekeraars uitkomen mogen wel nog opgevoerd worden als specifieke ziektekosten.
Ja ja, leuker kunnen die gasten het samen niet maken en ook niet makkelijker.
Dat is lekker, krijg ik straks nog ruzie met mijn patiënt omdat ik hem/haar niet naar de alternatief therapeut van keuze doorstuur en hij/zij de behandeling daarom niet van de belasting kan aftrekken.
Dan zijn mensen die een arts met alternatieve sympathieën hebben financieel dus beter af dan mensen die een arts hebben die graag de behandeling baseert op evidence en science based principes…
Ja, in wezen wel.
Snap ik niet. Je mag het wel van je belastbaar inkomen aftrekken, maar dan moet je toch altijd al gauw de helft (hangt af van in welke schijf je zit) zelf betalen. Je bent nog voordeliger uit als je die uitgave helemaal niet doet.
De belastinginspectie kijkt ook alleen maar of je die uitgave gedaan hebt, en niet of je een verwijsbriefje hebt. En de alto ontvangt ook mensen zonder verwijzing. Intakegesprek meteen 120 eurietjes. Ook de verzekeraar zal het worst wezen of er een verwijsbriefje is.
Ik heb me laten vertellen dat als de ‘arts’ een agb-code heeft, dan kijkt de verzekeraar al niet meer verder. Je moet als gezondheidswerker jezelf maar eens opzoeken op
http://www.agbcode.nl/MainPage/opzoeken.aspx
Die agb-code wordt bijgehouden door Vektis, maar het is een rommeltje. Kijk voor de aardigheid eens bij enzymtherapie. Daar staat de ouwe Fobbo Bloem (van de kruidenhandel) als arts opgevoerd. Bij de moermanartsen staat er een die al 9 jaar dood is, bij de arts-haptotherapeuten is de helft fysiotherapeut,
en iedereen die ze bij Vektis tot voor kort nergens anders konden onderbrengen (ouderengeneeskunde, avg’s, seksuologen, medisch adviseurs, fertiliteitsartsen, klinisch-faramaceutische onderzoekers) stopten ze in het vakje natuurarts.
JW:
Het is van meerdere factoren afhankelijk of je bij de aftrekpost ziektekosten überhaupt nog iets terug krijgt en zo ja hoeveel:
http://www.belastingdienst.nl/particulier/aftrekziektekosten20092011/aftrekziektekosten20092011-02.html#P64_2652
Waar het nu om en over gaat is dát de mogelijkheid geboden wordt voor:
http://www.belastingdienst.nl/particulier/aftrekziektekosten20092011/aftrekziektekosten20092011-03.html#P84_4078
èn let op!:
http://www.belastingdienst.nl/particulier/aftrekziektekosten20092011/aftrekziektekosten20092011-04.html#P98_4940
In het nieuws deze aanklacht richting zorgverzekeraars:
Kankerpatiënten: In de steek gelaten door verzekeraars
Er zijn veel mensen die een levensbedreigende vorm van kanker hebben en in een Nederlands ziekenhuis te horen krijgt dat ze ‘niet meer verder geholpen kunnen worden’. Wie vervolgens over de grens, bijvoorbeeld in Duitsland, toch nog een behandeling vindt en ondergaat en zo zijn of haar leven verlengd, krijgt de onkosten niet vergoed van de verzekeraar. Gevolg: de terminale patiënt raakt diep in de schulden.
Kankerpatiënten slaan daarom alarm over het strenge Nederlandse systeem voor de vergoeding van zorgkosten, dat meldt EenVandaag op de website.
http://www.eenvandaag.nl/gezondheid/38014/kankerpati_nten_voelen_zich_in_de_steek_gelaten
quote:
Hier de uitzending:
http://player.omroep.nl/?aflID=12684756
Kees Braam
Godgloeiende!!! Kees met uitgerekend Jacqueline/Engel in zijn reclameboodschap.
Ik ga er nu eerst maar eens een nachtje over slapen; lijkt me wel verstandig enzo.
@JWN:
Mensen die voor een alternatieve behandeling kiezen, zijn financieel beter af als ik ze doorverwijs, dan dat ze zelf een verwijzing regelen, als ik de regels goed begrijp. Ik ga ze echter niet doorverwijzen, want dat druist mijns inziens in tegen de eed die ik heb afgelegd. Dat kan nog problemen opleveren, omdat de patiënt die verwijzing wel wil, zodat hij/zij het van de belasting kan aftrekken.
Ik heb mezelf proberen opzoeken in de AGBcode, maar heb mezelf niet terug kunnen vinden (zowel niet onder de functie als basisarts, als het specialisme waar ik momenteel voor werk).
Alleen mijn naam levert 6 hits op en dat is 1 teveel om de resultaten te laten weergeven (belachelijk natuurlijk, maar goed).
Nu zal ik nooit weten of ik geregistreerd sta als Moermantherapeut of Orthomoleculair handoplegger…
Om in de agb-code te zoeken, moet je bedenken dat alle velden kunnen worden ingevuld met een string. Er wordt hoofdletterongevoelig gezocht. Als de string in het gezochte veld-element voorkomt telt het als een hit. Dus als je bij postcode een 1 zet, krijg je alle mogelijkheden te zien die een 1 (het geeft niet waar) in de postcode hebben. Zet je een p bij straat, dan krijg je alle mogelijkheden waarbij de straat de letter p bevat. Het zoekprogramma mist dus Smit-Kroes als je dat zo intikt, terwijl in de database Smit – Kroes staat!
Vergelijk maar eens KRIETEMEIJER – DE BOER met KRIETEMEIJER-DE BOER
‘Trailing spaces’ worden kennelijk genegeerd, maar ‘leading spaces’ niet.
Als bij postcode maar één enkel cijfer zet, reduceer je statistisch gesproken het aantal mogelijkheden aanzienlijk. In uitzonderlijke gevallen, zoals R.G.M. Zuidinga, krijg met een correcte naam en postcode en hoofdcategorie 84 nog steeds zes hits, maar als je dan uitsplitst naar subspecialiteiten kun je ze toch allemaal vinden.
Update van Kees Braam en hier de achtergrondinformatie
Een Vandaag zond dinsdag 14 juni 2011 een mooie reportage uit over dr. Vogl, met Nederlandse patienten die veel baat hebben bij zijn aanpak met TACE en LITT.
15 juni 2011: met bewondering gekeken naar Hennie, Joke, Hans en Henk voor de manier waarop zij helder en duidelijk vertelden over hun behandelingen bij dr. Vogl en de problemen die zij ondervinden met de ziektekostenverzekeraars. Een Vandaag heeft het m.i. mooi in beeld gebracht en ook de Nederlandse arts was positief. Onvoorstelbaar dat CVZ niet wilde reageren en heeft meegedeeld geen verandering te brengen in het vergoedingen beleid. Wat kunnen patienten nog meer doen aan acties dan?
Dr. Vogl in de uitgeschreven tekst van de video/testimonial van Jacqueline op de site van Kees Braam.
11 november 2010:
Het vervolg van het juichende klinisch kankervrij (sic):
Zorgverzekeraars gaan idd de fout in wat Dr. Vogl betreft of hebben ze een punt?
Wie het weet mag het zeggen.
JW, dat is toch suf? Het lijkt me dat de database beter moet worden ingericht en ingesteld, hetgeen heel goed mogelijk is.
Ik zal de informatie over Denemarken opzoeken en uitwerken. Daar worden behandelingen bij Vogl sterk afgeraden, om meerdere redenen, waaronder ook ervaringen als die van Jacqueline. Ik moet even overleggen met mijn Deense vriend m.b.t. de vertaling; hij beheerst het Deens namelijk beter dan ik.
Ik geef toe dat het beter kan, het BIG-register is beter. Bovendien kun je daar ook zoeken op BIG-nummer. Iets wat waarschijnlijk niet veel mensen weten is dat er daar bij ‘zoeken op naam’ niet alleen de familienaam kan worden ingevoerd, maar ook de naam met voorletters. Wel oppassen, want voer je daar in M.S.J. Priester, dan vind je niks.De namen waar het om gaat, zijn de namen die in de Gemeentelijke Basisadministratie in het veld ‘aanschrijfnaam’ staan. Vroeger keken ze naar de geboortenaam, wat vooral bij gehuwde vrouwen problemen gaf als die onder hun ‘gehuwde’ naam werken, maar alleen onder hun ‘meisjesnaam’ te vinden zijn. De betrokkene staat er wel in als M.S.J. Los-Priester. De bekende mevrouw Sickesz staat er tegenwoodig als M. van Reenen-Sickesz (geschorst per 14 juli 2010) in.
Af en toe gebeurt het dat een man de naam van zijn vrouw aanneemt, zo staat bijvoorbeeld de huisarts L. van Dijk kennelijk in de GB als L. Hoebert sinds het BIG-register op aanschrijfnaam is overgestapt. Ik ben ook wel mannen met een streepjesnaam tegengekomen, als je begrijpt wat ik bedoel.
Het is een hele verbetering. De alternatieve arts Kathrin Deutsch was niet te vinden, en dat kwam omdat ze kennelijk in Duitsland getrouwd was, en daar wordt de ‘familienaam’ echt veranderd bij huwelijk, en dus stond ze als Deutsch-Hall in het BIG-register. Als zocht op Hall kon je haar wel vinden, omdat je bij zoeken toen wel hits kreeg als het eind overeenstemde. Datzelfde maakte dat acupuncturisten genaam Ong onvindbaar waren vanwege de enorme aantal “de Jong”.
Sommige mensen voeren een anders gespelde naam in het sociaal verkeer dan ze in de burgelijke stand staan, speciaal ij/y worden wel eens verwisseld. Maar ook de huisarts H.N. Riepma in Velserbroek zul je met deze spelling niet vinden.
http://www.cvz.nl/binaries/live/cvzinternet/hst_content/nl/documenten/standpunten/2010/sp1004+tace+bij+icc.pdf
blz. 17:
Was voor de redactie van EenVandaag zeker wat lastig te vinden. *kuch*
http://kanker-actueel.publish.misha.ams.p3.artex.nl/NL/ka-sodarmkankerslitt-13484.html
Kees Braam in 2009:
Wie is er behandeld met TACE en LITT door dokter Thomas J. Vogl – Universitätsklinik in Frankfurt? SNFK doet oproep om publiciteit te genereren nadat Europese Parlement de richtlijnen heeft aangescherpt voor vergoedingen van behandelingen in het buitenland. Terwijl CVZ juist adviseert niets meer te vergoeden voor behandelen van leveruitzaaiingen. Artikel update 25 augustus 2009
@JWN:
Ik denk dat ik het al snap: Ik heb nooit een AGB-code aangevraagd. Ik ken dat systeem ook helemaal niet en ik kan nergens terugvinden wat het nut is van het aanvragen van een AGB-code. Ik sta wel in het BIG-register, gelukkig…
@TACE-verhaal: Ik vind de theorie erachter niet zo gek. Bij patiënten met in de lever uitgezaaide darmkanker wordt tegenwoordig ook onderzoek gedaan naar aanvullende behandeling met TACE. Als je de reacties leest op het eenvandaagitem blijkt maar weer eens temeer dat het voor de gemiddelde Nederlander gewoon niet te bevatten is wat evidence based medicine is. Bovendien, als je je homeopaat en je craniosacraaltherapeut wel vergoed krijgt, waarom dan niet een TACE-behandeling?
Kwam bij het doorlezen van de reacties ook deze site tegen (als die niet tussen de reacties had gestaan, had ik m niet gelinkt, vind dit soort dingen toch altijd erg schrijnend):
http://www.steunellen.nl/mijn-ziekteproces.html
Quote:
En dit is natuurlijk precies wat de goegemeente denkt: Er zijn twee opties:
1. Niks doen/opgeven/overlijden
2. Een nieuwe/onconventionele/experimentele/alternatieve behandeling doen
Het is mensen echt niet uit te leggen dat in dit geval optie 2 hetzelfde is als optie 1…
Wat ik wel heel erg vind, is dit:
Dan ben je dus gewoon een vuile leugenaar. Kan me niet voorstellen dat deze vrouw de woorden van meneer Gorter helemaal verkeerd geïnterpreteerd heeft, dus hij heeft haar gewoon gouden bergen beloofd, zonder dat hij dat waar kan maken.
Wie in loondienst is van bijvoorbeeld een ziekenhuis krijgt een agb-code toegewezen. Het ziekenhuis vraagt hem voor je aan. Als de verzekeraar van het ziekenhuis een rekening krijgt, moeten daar de agb-codes op staan van de behandelaars, zoiets. Als de betrokkene van werklocatie verandert en de desbetreffende instelling geeft het niet door, dan blijft die instelling gewoon in het agb-record staat. Heb je al je 6 naamgenoten geïnspecteerd?
@LK,
Gorter is ook een leugenaar, dat is al keer op keer gebleken.
LK:
Dezelfde vraag had ik ook al willen stellen……….èn waarom dan niet ook Gorter vergoeden en al die andere hooggeschoolde kwakzalvers die meeliften met behandelingen die nog in onderzoek zijn en/of intussen bewezen niet werken?!
De patiënt/de naasten van worden geacht om een weloverwogen keuze te kunnen maken en hebben bij verkeerde keuze -binnen de huidige wet,- en regelgeving- bijna geen poot om op te staan. Eigen schuld dikke bult, want men had beter moeten weten.
En hoe valt dit soort geroeptoeter dan adequaat te debunken?!:
O.a. zorgverzekeraars hebben indeze een berg boter op hun hoofd waar je U tegen zegt en mogen wat mij betreft óók heel ijverig voor hun eigen deur gaan vegen.
@JJ: Wist ik wel, maar ik bedacht me ook, als het op een rechtzaak aankomt, zal hij zeggen: ‘Dat heeft die mevrouw zo geïnterpreteerd, maar dat heb ik nooit gezegd…’
Stel je nou eens voor dat al dat geld dat Gorter en co achterover hebben gedrukt aan kankeronderzoek besteed zou zijn, wie weet hoe ver we nu waren geweest…
@wilmamazone: Ook dat is natuurlijk een veelgehoord misverstand, met name op sites waar alternatieven en leken komen: Als de verzekering het vergoedt, moet het wel werken, want de verzekering vergoedt toch geen onzin? En als de verzekering het niet vergoedt, zijn het opeens wel geldwolven die alleen aan hun eigen winst denken…
Hier een ander geluid over de studie waar Jonkers het over heeft:
Homeopathic Study of Cancer Treatment Fails. Homeopaths Conclude It Works.
June 14, 2011
By Le Canard Noir
Whereas, the data suggests homeopathic beliefs may be harming people.
Is er een Nederlandse ( homeopatische) arts met BIG-registratie die van mening is dat het wèl werkt, schrijft het voor aan de kankerpatiënt tijdens chemotherapie en huppakee de flauwekul wordt gewoon vergoed door zorgverzekeraars of je kunt het mogelijk van de belasting aftrekken.
Ik ontving vanmiddag een declaratie van zorgverzekeraar en er wordt binnenkort ruim € 80 eigen risico geïnd vanwege mijn voorgeschreven jaarlijkse mammografie om maar eens een voorbeeld te noemen.
En de homeopathieonzin wordt gewoon vergoed… Hoe gek kun je het maken?
Zorgverzekeraars mogelijk een nog dikkere vinger in de pap:
http://www.nrc.nl/nieuws/2011/06/17/ziekenhuizen-moeten-nog-meer-bezuinigen/
‘Ziekenhuizen moeten nog meer bezuinigen’
Alle ziekenhuizen moeten gemiddeld nog vier miljoen euro extra bezuinigen. De ziekenhuizen presteren financieel al beter, maar het is niet genoeg om…….
eindquote:
Ik heb geleerd dat het brood recht moet doen aan de honger en niet aan de prijs. Maar dat is in de zorg niet meer het uitgangspunt zo lijkt het, of ik snap de bedoeling niet.
Hoe weet je nu van tevoren hoeveel zorg er nodig is? We lazen ook al dat in een aantal ziekenhuizen bepaalde (dure) behandelingen niet meer gegeven worden omdat het ziekenhuis die zelf moet betalen. Nu wil men ook nog dat er minder zorg wordt ingekocht. Wat nu als je onverhoopt een dure chemo nodig hebt die over het budget van de zorgverzekeraar heen gaat? Krijg je die dan niet? Dan hebben we dus inderdaad Amerikaanse toestanden, want zo gaat het daar. Als je daar meer nodig hebt dan het maximum van wat de verzekeraar heeft ingekocht, kun je dat of zelf betalen, of je krijgt het niet, met alle ellende van dien.
Nou ja, dan maar naar de kwakzalver, want die blijft gewoon vergoed worden.
Ja, ik moet ook betalen voor foto’s i.v.m. mogelijke uitzaaiingen. Mijn man heeft zijn hele eigen risico al opgemaakt aan medicijnen en echo’s i.v.m. zijn hartinfarct.
Ik begrijp er helemaal niks meer van. Wat is dit voor logica?
Sorry, ben een beetje zuur vandaag.
dat is een tautologie (nl. ‘Nederlandse praktiserende arts’ en ‘met BIG-registratie’). Ik weet niet hoe het is met een homeopathiegelovige huisarts. Die zijn/haar consult wordt wel vergoed, want dat is een gewoon huisartsconsult. Maar het homeopathisch middel zit niet in de basisverzekering, evenmin als het consult van een consultatief werkende homeopathische arts (geen huisarts). Veel van die homeopathische artsen zijn gewoon basisartsen. Mogelijk zit het in de aanvullende verzekering, maar als je de kleine lettertjes leest, dan kom je tot de conclusie (ik citeer uit eigen werk): “Bij de goedkopere pakketten wordt jaarlijks ten hoogste een bedrag in de orde van 200-350 euro vergoed (soms met nog een maximum van 25 of 30 euro per behandeldag) … “, en daar betaalt men dan ook premie voor.
Overigens heb ik wel eens begrepen dat de verzekeraar maar weinig kosten heeft aan die alternatieve zorg. Het steekt natuurlijk dat je als verzekerde die helemaal niet gediend is van alto-dinges toch meebetaalt aan het bijgeloof van anderen. Maar als man (of vrouw na de overgang) betaal je ook bij de meeste verzekeringen mee aan kosten van bevalling. Het lijkt wat op de situatie in een boekhandel. De meerprijs die je betaalt bij een boek (bovenop de prijs af uitgever) is om de boekhandelaar in staat te stellen zijn winkel open te houden. Die boekwinkel verkoopt ook boeken die je absoluut niet wilt lezen, en in de prijs die je betaalt zit ook de huur die de winkel betaalt voor alle plankruimte waar boeken staan die je gestolen kunnen worden.
Je hebt helemaal gelijk JW. Ik vind het ook helemaal niet erg om mee te betalen aan behandelingen waarvan ik zelf niet zal profiteren, dat is nu eenmaal zo bij verzekeringen. Maar daarmee is niet gezegd dat ik het acceptabel vind dat je via de aanvullende verzekering meebetaalt aan de vergoeding voor alternatieve behandelingen. Daarom heb ik dus alleen een aanvullende verzekering voor de tandartskosten, ik vertik het om voor die alternatieve rommel ook maar 1 cent neer te tellen. En als ik naar de fysiotherapeut wil betaal ik dat zelf wel. (Overigens las ik dat er ook tandartsen zijn die homeopathie verstrekken… *zucht*)
Het gaat me ook niet in de eerste plaats om het geld, maar om de logica, wat Wilma ook al aangaf, namelijk dat de overheid vindt dat de consument mans genoeg is om zelf te bepalen wat goed voor hem is en wat niet, terwijl diezelfde overheid het blijkbaar heel normaal vindt dat allerlei onwerkzame behandelingen vergoed worden via de aanvullende verzekering, samen met een heleboel andere, niet-alternatieve zaken. Is het dan zo raar dat “de” consument veronderstelt dat die alternatieve behandelingen gewoon werken? Die indruk wordt toch ook gewekt?
Ik denk dat het gewoon komt doordat de alternatieve lobby zo actief is dat ze deze rommel er elke keer weer weet door te drukken. En ik vind dat de overheid dat niet zou moeten tolereren. We moeten vergoeden waarvan op goede gronden mag worden aangenomen dat het werkt, de rest kunnen mensen gewoon zelf betalen.
JW:
Voor jou is dat dubbelop JW, maar ik benadrukte de BIG-registratie met dit bericht in mijn achterhoofd:
http://www.consumentenbond.nl/actueel/nieuws/nieuwsoverzicht-2011/maak-big-geheimen-openbaar/
Maak BIG-geheimen openbaar
Consumenten kennen het BIG-register niet, terwijl dat onder meer bedoeld is om consumenten te informeren over onkundige of slecht functionerende medici. Dat blijkt uit onderzoek van de Consumentenbond onder ruim 4700 deelnemers. 54% gaf aan het BIG-register niet eens te kennen. De Consumentenbond eist dat het BIG-register toegankelijker en completer wordt als onderdeel van zijn campagne ‘Kiezen moet kunnen’.
Het register kan -ondanks recente aanpassingen- veel beter, vollediger en gebruiksvriendelijker. Bart Combée, directeur Consumentenbond: ‘Tuchtmaatregelen zijn lang niet altijd terug te vinden en zorginstellingen zijn nog niet verplicht sollicitanten te controleren op registratie. Ook het medisch taalgebruik is een drempel. Zeg bijvoorbeeld niet “dentomaxillair orthopeed” als je een orthodontist bedoeld.’
De Consumentenbond wil dat het registratienummer van zorgverleners net als een Kamer van Koophandel-nummer voortaan vermeld staat op rekeningen, officiële stukken en websites. Ook staat in het register meestal…….
http://medischcontact.artsennet.nl/Nieuwsartikel/Verzekeraar-verwijst-patient-ongegrond.htm
Verzekeraar verwijst patiënt ongegrond
Patiënten die een radicale prostatectomie moeten ondergaan, worden door verzekeraars verkeerd voorgelicht over de verschillende behandelmogelijkheden. Dat heeft een uroloog Medisch Contact in vertrouwen meegedeeld.
Volgens de uroloog worden patiënten door verzekeraars vaak verwezen naar ziekenhuizen waar de operatie met een Da Vinci-robot wordt uitgevoerd, terwijl in de medische literatuur geen bewijs voor de superioriteit van deze behandeling wordt geleverd.
‘Patiënten worden door CZ bijvoorbeeld vaak naar Gronau, Duitsland verwezen’, aldus de uroloog. ‘Vaak hebben wij het idee dat de patiënten hierbij onjuiste informatie hebben gekregen.’
Medisch Contact is in het bezit van een e-mail van zorgverzekeraar Achmea, waarin een patiënt inderdaad verkeerd wordt voorgelicht. In de e-mail is onder meer het volgende te lezen: ‘Bij de Da Vinci-methode is minder dan 10 procent kans op complicaties (zoals incontinentie en napijn) terwijl dit bij de traditionele methode 90 procent is.’
In een review van Diana Kang e.a., in 2010 gepubliceerd in……..
Ik had dat al eerder gelezen, dat die robotmethode niks beter is dan de standaardbehandeling. Ik vraag me af wat de verzekeraar beweegt.
http://www.cz.nl/provincies-borstkankerzorg
http://www.skipr.nl/actueel/id8786-cz-plaatst-vijf-ziekenhuizen-op-zwarte-lijst.html
Oepsepoepsie. Het AMC?
http://nos.nl/artikel/279197-amc-verbaasd-over-zwarte-lijst-cz.html
AMC verbaasd over zwarte lijst CZ
eindquotes:
http://nos.nl/artikel/308858-cz-haalt-amc-van-zwarte-lijst.html
CZ haalt AMC van zwarte lijst
Het Academisch Medisch Centrum (AMC) verdwijnt van de zwarte lijst van zorgverzekeraar CZ op het gebied van borstkankeroperaties
eindquote:
Tja..waarom dan eerst de boel op stelten gezet moest worden?!
Ik heb soms het gevoel dat het eerder een drukmiddel is om goedkopere behandelingen af te dwingen dan dat er nou echt sprake is van minder kwaliteit en dat daar dus die stelten voor zijn.
Pingback: Minister Schippers en keuzevrijheid van patiënten « Cryptocheilus Weblog