<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?><rss version="2.0"
	xmlns:content="http://purl.org/rss/1.0/modules/content/"
	xmlns:dc="http://purl.org/dc/elements/1.1/"
	xmlns:atom="http://www.w3.org/2005/Atom"
	xmlns:sy="http://purl.org/rss/1.0/modules/syndication/"
	xmlns:georss="http://www.georss.org/georss" xmlns:geo="http://www.w3.org/2003/01/geo/wgs84_pos#" xmlns:media="http://search.yahoo.com/mrss/"
		>
<channel>
	<title>Reacties bij Cryptocheilus Weblog</title>
	<atom:link href="http://cryptocheilus.wordpress.com/comments/feed/" rel="self" type="application/rss+xml" />
	<link>http://cryptocheilus.wordpress.com</link>
	<description>bugs in medicine</description>
	<lastBuildDate>Sat, 21 Nov 2009 13:25:39 +0000</lastBuildDate>
	<generator>http://wordpress.com/</generator>
	<sy:updatePeriod>hourly</sy:updatePeriod>
	<sy:updateFrequency>1</sy:updateFrequency>
		<item>
		<title>Reactie op Rectificatie door jennyj0</title>
		<link>http://cryptocheilus.wordpress.com/2009/11/15/rectificatie/#comment-16260</link>
		<dc:creator>jennyj0</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 21 Nov 2009 13:25:39 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://cryptocheilus.wordpress.com/?p=2958#comment-16260</guid>
		<description>Maar nou zeg je weer wat anders Jan.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Maar nou zeg je weer wat anders Jan.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Reactie op Onderzoek complementaire behandelwijzen in Nederland niet succesvol. door jan</title>
		<link>http://cryptocheilus.wordpress.com/2009/03/25/onderzoek-complementaire-behandelwijzen-in-nederland-niet-succesvol/#comment-16259</link>
		<dc:creator>jan</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 21 Nov 2009 13:18:11 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://cryptocheilus.wordpress.com/?p=1555#comment-16259</guid>
		<description>van de grote smurf: Het ZonMw onderzoek heeft uiteindelijk met minimaal geld een zeer zinvolle pilot opgeleverd waar duidelijk wordt dat je met acupunctuur bij blaasfunctiestoornissen bij MS genoeg aanwijzingen hebt om een grote interventie studie te beginnen; en de studie is geaccepteerd voor publicatie in een peerreviewed tijdschrift over MS..Dat is voor de ca 200.000 euro meer dan dat ik als oud VP in de farmaceutische industrie kan zeggen over de uitkomsten van fase II onderzoek, waar na 2 mio meestal geen aanleiding was om verder te gaan....</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>van de grote smurf: Het ZonMw onderzoek heeft uiteindelijk met minimaal geld een zeer zinvolle pilot opgeleverd waar duidelijk wordt dat je met acupunctuur bij blaasfunctiestoornissen bij MS genoeg aanwijzingen hebt om een grote interventie studie te beginnen; en de studie is geaccepteerd voor publicatie in een peerreviewed tijdschrift over MS..Dat is voor de ca 200.000 euro meer dan dat ik als oud VP in de farmaceutische industrie kan zeggen over de uitkomsten van fase II onderzoek, waar na 2 mio meestal geen aanleiding was om verder te gaan&#8230;.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Reactie op Rectificatie door jan</title>
		<link>http://cryptocheilus.wordpress.com/2009/11/15/rectificatie/#comment-16258</link>
		<dc:creator>jan</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 21 Nov 2009 13:15:05 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://cryptocheilus.wordpress.com/?p=2958#comment-16258</guid>
		<description>IOCOB besteedt aandacht aan de zachtheid van de harde wetenschap, om een kader te scheppen van de harde wetenschappers (Renckens et al) tegen de zachte, als jullie begrijpen wat ik bedoel. Voorts is het van belang te noteren dat IOCOB grote hoeveelheden rode lichten heeft bij vele alternatieve vormen van geneeskunde:
http://www.iocob.nl/bioresonantie/2.html
om maar eens iets te nomen</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>IOCOB besteedt aandacht aan de zachtheid van de harde wetenschap, om een kader te scheppen van de harde wetenschappers (Renckens et al) tegen de zachte, als jullie begrijpen wat ik bedoel. Voorts is het van belang te noteren dat IOCOB grote hoeveelheden rode lichten heeft bij vele alternatieve vormen van geneeskunde:<br />
<a href="http://www.iocob.nl/bioresonantie/2.html" rel="nofollow">http://www.iocob.nl/bioresonantie/2.html</a><br />
om maar eens iets te nomen</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Reactie op Rectificatie door cryptocheilus</title>
		<link>http://cryptocheilus.wordpress.com/2009/11/15/rectificatie/#comment-16257</link>
		<dc:creator>cryptocheilus</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 21 Nov 2009 12:08:48 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://cryptocheilus.wordpress.com/?p=2958#comment-16257</guid>
		<description>Hoeveel onbetrouwbare onderzoeken zijn er m.b.t. acupunctuur te vinden? De commentaren van het Cochrane in de reviews liegen er niet om. Veel meuk. Zou dat dan zoveel verschil uitmaken t.o.v. reguliere geneeskunde? 

Is dit een pleidooi van de IOCOB dan maar helemaal af te stappen m.b.t. het onderzoek of gaan ze voor wat dit betreft ook het &lt;b&gt;eigen straatje&lt;/b&gt; schoonvegen?

Dat er kritiek is op de (reguliere) onderzoeken en de bias komt toevallig wel uit eigen gelederen. Goede sier maken met andermans veren kan de IOCOB als de beste. Wanneer krijgen we van de IOCOB een keihard review over het debakel van de&lt;strong&gt; eigen&lt;/strong&gt; uitgevoerde onderzoeken Jan?
http://cryptocheilus.wordpress.com/2009/03/25/onderzoek-complementaire-behandelwijzen-in-nederland-niet-succesvol/
</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Hoeveel onbetrouwbare onderzoeken zijn er m.b.t. acupunctuur te vinden? De commentaren van het Cochrane in de reviews liegen er niet om. Veel meuk. Zou dat dan zoveel verschil uitmaken t.o.v. reguliere geneeskunde? </p>
<p>Is dit een pleidooi van de IOCOB dan maar helemaal af te stappen m.b.t. het onderzoek of gaan ze voor wat dit betreft ook het <b>eigen straatje</b> schoonvegen?</p>
<p>Dat er kritiek is op de (reguliere) onderzoeken en de bias komt toevallig wel uit eigen gelederen. Goede sier maken met andermans veren kan de IOCOB als de beste. Wanneer krijgen we van de IOCOB een keihard review over het debakel van de<strong> eigen</strong> uitgevoerde onderzoeken Jan?<br />
<a href="http://cryptocheilus.wordpress.com/2009/03/25/onderzoek-complementaire-behandelwijzen-in-nederland-niet-succesvol/" rel="nofollow">http://cryptocheilus.wordpress.com/2009/03/25/onderzoek-complementaire-behandelwijzen-in-nederland-niet-succesvol/</a></p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Reactie op Rectificatie door jennyj0</title>
		<link>http://cryptocheilus.wordpress.com/2009/11/15/rectificatie/#comment-16256</link>
		<dc:creator>jennyj0</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 21 Nov 2009 11:59:43 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://cryptocheilus.wordpress.com/?p=2958#comment-16256</guid>
		<description>Dat ben ik met je eens Hans. Dat niet alles met 100% zekerheid valt te zeggen, betekent echter ook niet per definitie dat je dan helemaal &lt;em&gt;niets&lt;/em&gt; zou kunnen weten, zoals weleens beweerd wordt.

Dat neemt echter niet weg dat ik vind dat we zoveel mogelijk barrières moeten opwerpen tegen onderzoek van slechte kwaliteit, zoals onderzoek waarvan de uitkomsten gemanipuleerd zijn. Ik vind dat we daar veel energie in moeten steken. Dat geldt echter niet alleen voor regulier, maar ook voor CAM.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Dat ben ik met je eens Hans. Dat niet alles met 100% zekerheid valt te zeggen, betekent echter ook niet per definitie dat je dan helemaal <em>niets</em> zou kunnen weten, zoals weleens beweerd wordt.</p>
<p>Dat neemt echter niet weg dat ik vind dat we zoveel mogelijk barrières moeten opwerpen tegen onderzoek van slechte kwaliteit, zoals onderzoek waarvan de uitkomsten gemanipuleerd zijn. Ik vind dat we daar veel energie in moeten steken. Dat geldt echter niet alleen voor regulier, maar ook voor CAM.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Reactie op Rectificatie door wilmamazone</title>
		<link>http://cryptocheilus.wordpress.com/2009/11/15/rectificatie/#comment-16255</link>
		<dc:creator>wilmamazone</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 21 Nov 2009 11:57:55 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://cryptocheilus.wordpress.com/?p=2958#comment-16255</guid>
		<description>@Jan

Zo te zien kijk jij nooit/niet snel iets na voor vanalles het wereldwijde web in te sturen!
Het is trouwens ook Bonneux, dus zonder die i, maar bedoel je de eerdere berichten zoals o.a. deze van half augustus?

http://www.vn.nl/Standaard-media-pagina/HetPaniekvirusVanAbOsterhaus.htm

Ben je inmiddels van standpunt veranderd dan vanwege:

&lt;blockquote&gt;Ik citeer met de laatste alinea uit:

http://griep.blog.nl/pandemie/2009/11/07/we-mogen-ab-osterhaus-dankbaar-zijn

zodoende, groet van Jan&lt;/blockquote&gt;

Laatste alinea daar:

&lt;blockquote&gt;Golven
Hoewel de recente doden anders doen vermoeden, is de Mexicaanse griep tot nu toe mild. Er kunnen echter nog golven volgen met een ernstiger ziektebeeld. Naar onze mening heeft het Nederlandse beleid een goede wetenschappelijke basis.

Het houdt rekening met de grillige epidemiologie van influenza, antivirale middelen en vaccins zijn tijdig in voorraad genomen of besteld en worden terughoudend ingezet, in afwachting van nieuwe ontwikkelingen.&lt;/blockquote&gt;

Zodoende, groet van Wilma</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@Jan</p>
<p>Zo te zien kijk jij nooit/niet snel iets na voor vanalles het wereldwijde web in te sturen!<br />
Het is trouwens ook Bonneux, dus zonder die i, maar bedoel je de eerdere berichten zoals o.a. deze van half augustus?</p>
<p><a href="http://www.vn.nl/Standaard-media-pagina/HetPaniekvirusVanAbOsterhaus.htm" rel="nofollow">http://www.vn.nl/Standaard-media-pagina/HetPaniekvirusVanAbOsterhaus.htm</a></p>
<p>Ben je inmiddels van standpunt veranderd dan vanwege:</p>
<blockquote><p>Ik citeer met de laatste alinea uit:</p>
<p><a href="http://griep.blog.nl/pandemie/2009/11/07/we-mogen-ab-osterhaus-dankbaar-zijn" rel="nofollow">http://griep.blog.nl/pandemie/2009/11/07/we-mogen-ab-osterhaus-dankbaar-zijn</a></p>
<p>zodoende, groet van Jan</p></blockquote>
<p>Laatste alinea daar:</p>
<blockquote><p>Golven<br />
Hoewel de recente doden anders doen vermoeden, is de Mexicaanse griep tot nu toe mild. Er kunnen echter nog golven volgen met een ernstiger ziektebeeld. Naar onze mening heeft het Nederlandse beleid een goede wetenschappelijke basis.</p>
<p>Het houdt rekening met de grillige epidemiologie van influenza, antivirale middelen en vaccins zijn tijdig in voorraad genomen of besteld en worden terughoudend ingezet, in afwachting van nieuwe ontwikkelingen.</p></blockquote>
<p>Zodoende, groet van Wilma</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Reactie op Rectificatie door cryptocheilus</title>
		<link>http://cryptocheilus.wordpress.com/2009/11/15/rectificatie/#comment-16254</link>
		<dc:creator>cryptocheilus</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 21 Nov 2009 11:51:52 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://cryptocheilus.wordpress.com/?p=2958#comment-16254</guid>
		<description>Als je nog iets wilt lezen over die controverse Ekkelenkamp- Osterhaus Jan kan je hier terecht:

http://cryptocheilus.wordpress.com/2009/06/12/grieppandemie-wat-u-bij-rozendaal-mist/

Je ziet. We besteden overal aandacht aan.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Als je nog iets wilt lezen over die controverse Ekkelenkamp- Osterhaus Jan kan je hier terecht:</p>
<p><a href="http://cryptocheilus.wordpress.com/2009/06/12/grieppandemie-wat-u-bij-rozendaal-mist/" rel="nofollow">http://cryptocheilus.wordpress.com/2009/06/12/grieppandemie-wat-u-bij-rozendaal-mist/</a></p>
<p>Je ziet. We besteden overal aandacht aan.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Reactie op Rectificatie door marer</title>
		<link>http://cryptocheilus.wordpress.com/2009/11/15/rectificatie/#comment-16253</link>
		<dc:creator>marer</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 21 Nov 2009 11:51:20 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://cryptocheilus.wordpress.com/?p=2958#comment-16253</guid>
		<description>Het zijn Luc Bonneux en Ab Osterhaus.

Bij stellingen en aannames moeten gewoon de verwijzigingen erbij staan. Waar misschien met doorklikken drie keer verwezen wordt, komen in &quot;ronkende&quot; artikelen geen verwijzingen voor.
  
En waarom deze artikelen met veel geroeptoeter tegen regulier, wordt er dan bewijs geleverd dat alternatief en complementair afdoende bewezen is?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Het zijn Luc Bonneux en Ab Osterhaus.</p>
<p>Bij stellingen en aannames moeten gewoon de verwijzigingen erbij staan. Waar misschien met doorklikken drie keer verwezen wordt, komen in &#8220;ronkende&#8221; artikelen geen verwijzingen voor.</p>
<p>En waarom deze artikelen met veel geroeptoeter tegen regulier, wordt er dan bewijs geleverd dat alternatief en complementair afdoende bewezen is?</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Reactie op Rectificatie door jennyj0</title>
		<link>http://cryptocheilus.wordpress.com/2009/11/15/rectificatie/#comment-16252</link>
		<dc:creator>jennyj0</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 21 Nov 2009 11:49:42 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://cryptocheilus.wordpress.com/?p=2958#comment-16252</guid>
		<description>Jan,

Er is niets op tegen om tegen de griepvaccinatie te zijn - wat mij betreft in elk geval - zolang je de juiste argumentatie hanteert. Mensen bang proberen te maken met broodje-aapverhalen over complotten om een groot deel van de wereldbevolking uit te roeien, of door het vertellen van ongefundeerde bangmakerij over thiomersal en squaleen vind ik niet acceptabel. Daar bereik je niks mee.

Ik ben blij dat de griep ongevaarlijk blijkt. Een aantal maanden geleden zag het daar nog niet naar uit. Daarnaast is de epidemie nog niet voorbij, dus ik zou zelf nog even willen afwachten met dat oordeel.

In vind het een beetje flauw om te zeggen dat maatregelen overdreven zijn omdat de griep meevalt. Achteraf is het altijd heel makkelijk om te zeggen wat er had moeten gebeuren. Maar ja, daar heb je niks aan. Overdreven maatregelen vind ik dan altijd nog beter dan beter dan te weinig. 

Het kan best zijn dat we tot de conclusie komen dat de maatregelen achteraf gezien minder hadden gekund omdat de griep bleek mee te vallen. Maar is dat nu echt heel erg erg?

In de USA heb je precies dezelfde discussies, maar dan met andere spelers als Osterhaus, Ekkelenkamp en Bonneux. Daaruit blijkt al dat het geen eenvoudig onderwerp is en dat het lastiger is dan het lijkt om precies de juiste maatregelen te treffen: niet te veel en niet te weinig. Pas achteraf weet je hoe je het had moeten doen. Maar achteraf besturen gaat nou eenmaal niet.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Jan,</p>
<p>Er is niets op tegen om tegen de griepvaccinatie te zijn &#8211; wat mij betreft in elk geval &#8211; zolang je de juiste argumentatie hanteert. Mensen bang proberen te maken met broodje-aapverhalen over complotten om een groot deel van de wereldbevolking uit te roeien, of door het vertellen van ongefundeerde bangmakerij over thiomersal en squaleen vind ik niet acceptabel. Daar bereik je niks mee.</p>
<p>Ik ben blij dat de griep ongevaarlijk blijkt. Een aantal maanden geleden zag het daar nog niet naar uit. Daarnaast is de epidemie nog niet voorbij, dus ik zou zelf nog even willen afwachten met dat oordeel.</p>
<p>In vind het een beetje flauw om te zeggen dat maatregelen overdreven zijn omdat de griep meevalt. Achteraf is het altijd heel makkelijk om te zeggen wat er had moeten gebeuren. Maar ja, daar heb je niks aan. Overdreven maatregelen vind ik dan altijd nog beter dan beter dan te weinig. </p>
<p>Het kan best zijn dat we tot de conclusie komen dat de maatregelen achteraf gezien minder hadden gekund omdat de griep bleek mee te vallen. Maar is dat nu echt heel erg erg?</p>
<p>In de USA heb je precies dezelfde discussies, maar dan met andere spelers als Osterhaus, Ekkelenkamp en Bonneux. Daaruit blijkt al dat het geen eenvoudig onderwerp is en dat het lastiger is dan het lijkt om precies de juiste maatregelen te treffen: niet te veel en niet te weinig. Pas achteraf weet je hoe je het had moeten doen. Maar achteraf besturen gaat nou eenmaal niet.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Reactie op Rectificatie door Hans</title>
		<link>http://cryptocheilus.wordpress.com/2009/11/15/rectificatie/#comment-16251</link>
		<dc:creator>Hans</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 21 Nov 2009 11:40:38 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://cryptocheilus.wordpress.com/?p=2958#comment-16251</guid>
		<description>Er is geen enkele wetenschapper die beweert dat wetenschap objectief zou zijn  ,dat is een misverstand dat in het leven geroepen wordt door leken die de wetenschappelijke methode niet begrijpen .Het duurt misschien wat langer maar het onderzoek naar onderzoek protocollen was toch ook een wetenschappelijk onderzoek Dus waar heb je het dan over.De mythe dat wetenschap objectief zou zijn ,wordt voornamelijk in stand gehouden door mensen die denken dat de wetenschap objectief zou zijn niet door de wetenschap .</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Er is geen enkele wetenschapper die beweert dat wetenschap objectief zou zijn  ,dat is een misverstand dat in het leven geroepen wordt door leken die de wetenschappelijke methode niet begrijpen .Het duurt misschien wat langer maar het onderzoek naar onderzoek protocollen was toch ook een wetenschappelijk onderzoek Dus waar heb je het dan over.De mythe dat wetenschap objectief zou zijn ,wordt voornamelijk in stand gehouden door mensen die denken dat de wetenschap objectief zou zijn niet door de wetenschap .</p>
]]></content:encoded>
	</item>
</channel>
</rss>