Crypto Nieuwsbox

Ja, ja
een nieuwe pagina.

De oude nieuwsbox is aangehangen in het hoofdmenu.

1.362 Responses to Crypto Nieuwsbox

  1. De nieuwe Crypto Nieuwsbox is hiero mensen.

  2. wilmamazone zegt:

    Sowieso een soort Amber Alert instellen voor (alleenstaande)(hoog) bejaarden die niet op een duidelijke afspraak verschijnen?:

    http://www.limburger.nl/article/20111010/REGIONIEUWS05/111009540/1056#Man_twee_dagen_dood_in_toilet_Atrium_Heerlen

    Man twee dagen dood in toilet Atrium Heerlen

    Een bejaarde man met hartklachten die vorige week woensdag voor een afspraak naar het Atriumziekenhuis kwam, heeft daar, naar zondag bekend werd, ruim twee dagen dood op het toilet gelegen. Het lichaam van de overleden man werd vrijdag in de loop van de dag gevonden.
    quote:

    Volgens de woordvoerster „lijkt het er inderdaad op” dat de man twee dagen dood op de wc heeft gelegen voor hij werd ontdekt. „We hebben achterhaald dat hij op woensdag een afspraak had op de poli, hij is waarschijnlijk vooraf even naar de wc gegaan.”

    L1 NWS:

    In het Atrium medisch centrum in Heerlen heeft twee dagen lang een man dood op een toilet gezeten. Dat melden de Limburgse kranten. De man zou afgelopen woensdag een afspraak hebben in het ziekenhuis, maar kwam nooit opdagen. Twee dagen later pas werd hij gevonden op een toilet in de hal van het ziekenhuis. Hij is volgens de politie aan een hartstilstand overleden. Schoonmakers hadden een dag eerder al aangegeven bij de technische dienst dat één toilet afgesloten was.

    Daar is toen niets mee gedaan.

    http://www.nu.nl/binnenland/2637048/man-2-dagen-dood-toilet-ziekenhuis-heerlen.html

    eindquote:

    Dat de man zich woensdag niet voor zijn afspraak bij de poli had gemeld, deed geen bellen rinkelen. Volgens de woordvoerster komt het vaak voor dat mensen niet komen opdagen op een afspraak.

    ”Zoiets is hier nog nooit gebeurd”, zei de woordvoerster. ”Het gaat om een man met een stevige ziektegeschiedenis, die ondanks zijn hoge leeftijd nog alles zelf wilde doen”.

  3. LK zegt:

    Dat je niet meteen de politie inschakelt als een patient niet op komt dagen, lijkt me niet meer dan logisch, anders mag je wel een direct lijntje hebben (ik heb dagen dat de helft niet op komt dagen. Haha, dubbel dagen :) )
    Dat er niet iets gedaan is met de melding van de schoonmakers vind ik wel heel erg vreemd… Als het goed is worden toiletten meerdere malen per dag schoongemaakt. Een afgesloten deur lijkt me een acuut geval van nader onderzoek instellen…

  4. wilmamazone zegt:

    LK:

    Dat je niet meteen de politie inschakelt als een patient niet op komt dagen, lijkt me niet meer dan logisch,..]

    Dat lijkt mij ook niet meer dan logisch. Inmiddels heb ik begrepen dat het schering en inslag is dat patiënten zomaar wegblijven, dus zonder daar -op tijd- een reden voor aan te geven. Bij per ongeluk vergeten zullen ze zich wss fatsoenshalve alsnog melden, maar al met al blijkt het niet komen opdagen van de patiënt dus een groot probleem.
    Toch pleit ik ervoor dat er extra alert gereageerd wordt/gaat worden bij de nog zelfstandig wonende hoogbejaarde patiënt -vooral die met een stevige ziektegeschiedenis- die een afspraak bij een zorgverlener heeft gemaakt. Dan vind ik dat het wel de moeite waard is om even te bellen en bij deze groep patiënten -die zal niet zó groot zijn- altijd naar minstens een/1 contactpersoon te vragen die in geval van nood kan controleren wat er aan de hand is. Dat bedoelde ik met een soort Amber Alert voor bejaarden binnen de zorg. Niet dat deze man dan nog geleefd zou hebben, maar nu werd hij niet eens gemist en dat maakt het voor mij extra triest.

  5. Renate zegt:

    Nog maar afgezien van het feit dat het een beetje vreemd is dat een toilet 2 dagen bezet blijft.

  6. wilmamazone zegt:

    Renate:

    Nog maar afgezien van het feit dat het een beetje vreemd is dat een toilet 2 dagen bezet blijft.

    Vers van de Limbabweaanse Limburgse pers:
    Atrium past wc-deuren aan na vondst dode man

    Het Atriumziekenhuis gaat de toiletdeuren op de publieke wc’s boven de dorpel met vijftien centimeter inkorten. Ook worden de sloten van de deuren vervangen, zodat beveiligers die altijd kunnen openmaken.

    Dat zijn de twee meest concrete maatregelen die het ziekenhuis dinsdagmiddag heeft aangekondigd in reactie op…..

    L1 NWS:

    Wc-deuren Atrium-ziekenhuizen worden ingekort

    De wc-deuren in de Atrium-ziekenhuizen in Heerlen, Brunssum en Kerkrade worden aan de onderkant met 15 centimer ingekort. Dat is één van de maatregelen die het ziekenhuis neemt, na ………

    Een andere maatregel is dat medewerkers van de bewakingsdienst voortaan zelf overal naar binnen kunnen, als ze vermoeden dat er iets niet in de haak is. Totnutoe moesten ze daarvoor de technische dienst waarschuwen. Verder zal een gesloten wc-deur altijd worden geopend, als er geen reactie komt op kloppen en vragen. Volgens het ziekenhuis zat de fout vorige week bij de technische dienst.

  7. Renate zegt:

    Als het kalf verdronken is dempt men de put?
    Maar goed, beter laat dan nooit.

  8. Some instances of toilet-related deaths are attributed to the drop in blood pressure due to the parasympathetic nervous system during bowel movements. This effect may be magnified by existing circulatory issues. It is further possible that people succumb on the toilet to chronic constipation, because the Valsalva maneuver is often dangerously used to aid in the expulsion of feces from the rectum during a bowel movement.

    http://en.wikipedia.org/wiki/Toilet-related_injuries_and_deaths

    In conclusion, the present study confirmed that sensation of satisfactory bowelemptying in sitting defecation posture necessitates excessive expulsive effort compared to the squatting

    Comparison of Straining During Defecation in Three Positions: Results and Implications for Human Health, Dov Sikirov

    http://www.springerlink.com/content/rlu7151837n07562/

    Cardio-vascular events at defecation are to a considerable degree the consequence of an unnatural (for a human being) seating defecation posture on a common toilet bowl or bed pan. The excessive straining expressed in intensively repeated Valsalva Maneuvers is needed for emptying the bowels in sitting position. The Valsalva Maneuver adversely affecting the cardio-vascular system is the causative factor of defecation syncope and death. The cardio-vascular system of a healthy man withstands the intensive and repeated straining at defecation, while the compromised cardio-vascular system may fail resulting in syncope or even death. The squatting defecation posture is associated with reduced amounts of straining and may prevent many of these tragic cases.

    http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/2398836

    The most frequent pathologic findings causing death within the autopsies performed for the Health Authorities in Vienna in the years 1959, 1976 and 1987 are shown; the percentages of the findings in 1987, taken collectively, are compared to those seen in corpses found on the W.C. The evaluation reveals an increase of acute opposite to chronic heart diseases; furthermore that – concerning deaths on the toilet-the acute findings in general are clearly dominating.

    http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/2818545

  9. LK zegt:

    @patiënten die niet op komen dagen

    Dit zijn over het algemeen wel mensen die, zeg maar, al niet zo’n makkelijk leven hebben. Je kunt je voorstellen dat drugsverslaafden of persoonlijkheids’gestoorden’ vaak andere prioriteiten hebben dan hun gezondheid op de lange termijn. Het ziekenhuis waar ik werk, heeft een systeem waarbij patiënten (een?) dag van tevoren een automatisch telefoontje krijgen om ze te herinneren aan de afspraak. Ze moeten dan bevestigen dat ze komen. Als ze dat niet bevestigen, dan kan het zijn dat de voicemail is ingesproken/ze een nieuw telefoonnummer hebben of dat ze ‘gewoon’ niet komen.

    Mensen die hun leven ‘op orde’ hebben, komen over het algemeen wel langs op geplande afspraken (uitzonderingen daargelaten, zucht…).

  10. LK zegt:

    http://medischcontact.artsennet.nl/Tijdschriftartikel/103668/Nieuwe-baarmoeder-voor-21jarige-vrouw.htm

    Artsen in Turkije zijn er in geslaagd een donorbaarmoeder te implanteren bij een vrouw.

    De operatie vond plaats op 9 augustus in het Akdeniz University Hospital in de Turkse provincie Antalya. De vrouw, de 21-jarige Derya Sert werd zonder baarmoeder geboren. Ze moest voorafgaand aan de operatie zes maanden in het ziekenhuis verblijven. Ze hoopt nu op een zwangerschap.

    Zou dit ook in Nederland kunnen, vraag ik me af?….

  11. wilmamazone zegt:

    http://nos.nl/artikel/303464-kinderkanker-centrum-naar-utrecht.html

    Kinderkanker centrum naar Utrecht

    Het Nationaal Kinderoncologisch Centrum (NKOC) krijgt onderdak bij het UMC Utrecht. Het centrum is een initiatief van ouders van kankerpatiënten en artsen.

    Het behandelcentrum moet een internationaal gerenommeerde kliniek worden, waar wetenschappelijk toponderzoek naar kanker bij kinderen wordt verricht. Het centrum gaat in 2015 open.

    Elk jaar krijgen in Nederland zo’n vijfhonderd kinderen kanker. Voor zo’n relatief kleine…….

  12. LK zegt:

    Het is toch een beetje nieuws:

  13. wilmamazone zegt:

    Geweldige vondst LK :mrgreen:, maar of huisartsen daar nou zo over te spreken zullen zijn?:

    L1 NWS:

    Extra onderzoek ter geruststelling werkt niet

    Mensen extra laten onderzoeken om ze zo gerust te stellen werkt niet. Dat blijkt uit een onderzoek van de Radboud Universiteit Nijmegen.

    Veel huisartsen verwijzen mensen door naar specialisten om ze extra te laten onderzoeken. Daarmee hopen ze dat de angst van de patiënt dat hij iets ernstigs heeft afneemt, maar dat blijkt dus niet te werken.

    De onderzoekster raadt artsen aan om eerst te kijken waar de patiënt bang voor is en die daarna pas door te verwijzen voor extra onderzoek. Daarmee kunnen miljoenen euro’s aan zorgkosten worden bespaard.

    http://www.gezondheidsnet.nl/medisch/nieuws/6414/diagnostisch-onderzoek-neemt-angst-niet-weg
    Een belangrijke taak van de huisarts is het geruststellen van de patiënt. Hiervoor gebruiken zij vaak diagnostisch testen zoals bloedonderzoek of een scan. Deze methode blijkt helemaal niet zo effectief.

    Onderzoeker Hiske van Ravesteijn van het UMC St Radboud heeft een onderzoek uitgevoerd naar de geruststellende waarde van diagnostische testen. Als huisartsen gevraagd wordt waarom zij een bepaald onderzoek aanvragen, staat het geruststellen van de patiënt op de vierde plaats. Bij 11 procent van de aanvragen was het geruststellen en het wegnemen van angst voor een ziekte zelfs de hoofdreden om de test aan te vragen.

    Geen effect
    Van Ravesteijn heeft in de literatuur gezocht of het aanvragen van een onderzoek de angst van de patiënt daadwerkelijk wegneemt. Ze analyseerde vijf studies op het effect van diagnostische testen op de angst bij de patiënt.
    Daaruit bleek dat mensen die een diagnostisch onderzoek hadden gekregen, niet minder angstig waren dan degenen die zo’n onderzoek niet hadden gehad. Er is dus geen bewijs voor………

    http://www.umcn.nl/OverUMCstRadboud/NieuwsEnMedia/archief/Nieuwsarchief%202011/Oktober2011/Pages/Diagnostischetestennemenangstvanpatientnietweg.aspx

    Bij Radboud aanvullend ook nog dit:

    * Patiënten met onbegrepen klachten willen een arts die luistert

    * ‘Patiënten vragen om een huisarts die luistert’

    * Persistent medically unexplained symptoms in primary care. The patient, the doctor and the consultation (Promotie)

    Patiënten met chronisch onbegrepen lichamelijke klachten zijn vaak niet tevreden over de zorg van hun huisarts. Tim olde Hartman, zelf huisarts, onderzocht waarom deze mensen niet tevreden zijn en – vooral – hoe die ontevredenheid weggenomen kan worden.
    Hij deed een aantal belangrijke bevindingen: huisartsen laten patiënten wel uitgebreid hun verhaal vertellen, maar vragen niet goed door. Ook vraagt de arts niet naar hun ideeën en verwachtingen. Patiënten willen hier juist graag over praten. Verder willen patiënten graag duidelijk uitleg over hun klachten, stelt olde Hartman. Maar huisartsen vinden het uitleggen van onbegrepen lichamelijke klachten juist erg moeilijk; ze hebben daar geen handvatten voor. Verder hechten patiënten veel waarde aan een goede relatie met hun huisarts. Zij willen graag dat ze serieus genomen worden en dat er tijd voor ze is. Dat is ook de wens van de huisartsen, maar zij geven aan dat juist bij deze patiënten moeilijk te vinden.
    Hoe is dit op te lossen? Huisartsen moeten gerichter communiceren en een duidelijke en positieve uitleg van de klachten geven. Het opbouwen van een vertrouwensband met deze patiënten wordt daardoor bijna automatisch gemakkelijker, concludeert Tim olde Hartman.

  14. wilmamazone zegt:

    http://www.elsevier.nl/web/Nieuws/Wetenschap/319714/Elsevieronderzoek-De-beste-ziekenhuizen-van-2011.htm

    Elsevier-onderzoek: De beste ziekenhuizen van 2011

    Elsevier onderzoekt jaarlijks wat de beste ziekenhuizen van Nederland zijn. Dit jaar zijn er drie die de hoogste score krijgen.

    http://medischcontact.artsennet.nl/Nieuwsartikel/103997/Elsevierlijst-dit-keer-met-volumenorm.htm

    Elsevier-lijst dit keer met volumenorm

    Weekblad Elsevier publiceert woensdag 19 oktober de jaarlijkse analyse van de ziekenhuizen. Dit jaar voor het eerst met volumenormen voor zeven operaties.

    eindquote:

    Ondanks de vele cijfers mist Elsevier nog het antwoord op een vraag: hoe goed zijn de artsen zelf? Die informatie blijft geheim, constateert het weekblad. ‘In een jaar tijd is de oester van de ziekenhuiswereld iets verder opengegaan, maar het blijft wrikken’, besluit Van Leeuwen.

  15. Jan Willem Nienhuys zegt:

    Extra onderzoeken hebben nog een tweede functie, misschien niet hier maar zeker in de VS: indekken van de arts tegen schadeclaims. Want ALS de pat. iets blijkt te mankeren dat er bij een extra onderzoek uit had kunnen komen, dan zwaait er wat voor de dokter, en is het jackpot voor de pat. of diens letselschadeadvocaat. Waarschijnlijk eist de malpractice verzekeraar ook dat zulke onderzoeken gedaan moeten zijn, want anders keren ze niet uit… .

  16. wilmamazone zegt:

    Deze studie -nou ja studietje met slechts 33 tieners en maar 2x onderzocht- met grote chocoladeletters in het nieuws als BAANBREKEND. Tjongejonge toch!

    Ik erger me al tientallen jaren -in toenemende mate- aan het testen van kinderen van álle leeftijden en de etiketten die op basis daarvan steeds gemakkelijker geplakt werden. Allerlei testen voor baby’s en peuters en kleuters kregen in de loop der tijd heuse rapportcijfers; de Cito-toets aan het eind van de basisschool werd zowat heilig verklaard en noem maar op, want: don’t get me started now!

    De Volkskrant:

    Baanbrekend: IQ van tieners niet stabiel, maar volop in beweging

    Het is een ontdekking die indruist tegen de tekstboeken en die te denken geeft over de waarde van de Cito-toets: het IQ van tieners blijkt nog tientallen punten te kunnen veranderen, zo hebben Britse onderzoekers ontdekt. Tot dusver ging iedereen ervan uit dat de intelligentie tijdens een mensenleven min of meer constant blijft.

    ‘Het is niet zo dat een kind dat toch al leerproblemen heeft, later opeens juist heel goed gaat leren’, zegt de Utrechtse hersenwetenschapper Hilleke Hulshoff Pol in een reactie op het Engelse onderzoek. ‘Maar dit interessante resultaat geeft aan dat intelligentie ook een dynamische component heeft, die we kennelijk hebben onderschat.’

    Voor hun studie onderwierpen Cathy Price en collega’s van de University College London…….

    http://medischcontact.artsennet.nl/Nieuwsartikel/104163/Tieners-hebben-zeer-variabel-IQ.htm

    Tieners hebben zeer variabel IQ

    Het IQ van tieners verandert naarmate ze ouder worden, concluderen Sue Ramsden e.a. deze week in Nature. De veranderingen zijn ook te zien op een MRI-scan.

    Het algemene denkbeeld is dat de IQ-score van een individu gedurende het leven min of meer gelijk blijft, maar in het onderzoek van Ramsden e.a. varieerde deze score tot 21 punten per vier jaar. De onderzoekers testten…..

    update:
    Noorderlicht komt er ook al mee:
    http://www.wetenschap24.nl/nieuws/artikelen/2011/oktober/Grillige-intelligentie-.html

    Grillige intelligentie
    Hersenontwikkeling in de pubertijd kan IQ veranderen

  17. JennyJo zegt:

    En de joden hebben het weer gedaan bij WTK – het zal ook eens niet zo zijn…
    http://www.wanttoknow.nl/nieuws/de-dictator-is-dood-leve-de-heerser/

  18. Renate zegt:

    Ach ja en Khadaffi onderdrukte z’n volk niet, maar alleen z’n tegenstanders. Dat is natuurlijk heel wat anders. Misschien kunnen Guido Jonkers en z’n aanhangers naar Cuba emigreren? Daar zit ook een dictator, die natuurlijk ook alleen z’n tegenstanders onderdrukt. Probleem is natuurlijk dat Cuba geen grote olievoorraden heeft om leuke dingen voor de mensen te betalen.

    De mensen leren ook nooit iets.

  19. JennyJo zegt:

    Nee, het was echt heel fijn in Libië, vooral voor vrouwen, Berbers en andere “afwijkenden”, er was helemaal geen armoede, geen politieke onderdrukking, geen publieke executies bijgewoond door de Leider zelf, geen openbare martelingen van echte dan wel vermeende politieke critici, geen censuur, kortom, dat al die bewonderaars niet allemaal naar dat land zijn geëmigreerd is me een compleet raadsel.

  20. Renate zegt:

    Vraag maar aan die Palestijnse arts die beschuldigd werd van het verspreiden van AIDS, hoe heerlijk het in Libië was. En laten we niet de chantagemethoden van de grote leider vergeten als een van z’n kinderen in het buitenland problemen met de wet kreeg.
    Alle dictators hebben het beste met hun volk voor en onderdrukken alleen hun tegenstanders, die niet begrijpen dat de dictator helemaal geen dictator is, maar een toffe peer, die juist beter weet wat goed is voor het volk, dan het volk zelf en die begrijpt dat een democratie juist helemaal niet in het belang van het volk is.

  21. JennyJo zegt:

    Juist, een toffe peer, dat zeg je goed! He, dat we dat hier toch niet hebben!

  22. JennyJo zegt:

    Een toffe Jezus was hij, die Gaddafi:

    Zulke zaken als dit doen me altijd terug denken aan het verhaal over Jezus dat hij verraden werdt, iedereen die Hem ontkende Hem, bang voordat ze misschien ook wel werden beticht van, te gemarteld worden om gestraft te worden omdat zijn idealistisch denken anders was dan de massa dat deed, moest Hij honend aan het kruis bengelen.

  23. Renate zegt:

    Ach ja, vraag dat maar eens aan al die slachtoffers van al die “goede mensen”. Allemaal hadden ze het beste met hun volk door en geen van allen hielden ze van oppositie. En allemaal zullen ze nog steeds hun fans hebben.

  24. wilmamazone zegt:

    http://nos.nl/artikel/307178-vietnam-zonder-javaanse-neushoorns.html

    Vietnam zonder Javaanse neushoorns

    Het meest bedreigde zoogdier van de wereld, de Javaanse neushoorn, komt ook niet meer voor in Vietnam. Dat blijkt uit onderzoek van het Wereld Natuur Fonds. Het dier komt nu alleen nog voor op Java. De populatie is minder dan 50.

    eindquote:

    Volgens het WNF is de laatste Javaanse neushoorn in Vietnam gestroopt voor zijn hoorn. In Vietnam, en ook in China, wordt daar wel 40.000 euro per kilo voor betaald, omdat de hoorn kanker zou genezen en de potentie zou verhogen.

  25. Renate zegt:

    Weer een ander gevaar van kwakzalverij. Dieren sterven uit, omdat delen gebruikt worden voor onwerkzame middeltjes.

  26. wilmamazone zegt:

    http://medischcontact.artsennet.nl/Nieuwsartikel/104612/Kijken-naar-operaties.htm

    28 oktober 2011

    Kijken naar operaties

    Vandaag laten chirurgische teams van het VUmc vanuit de OK’s verschillende behandelingen van kanker zien. (Kijk)operaties van de baarmoeder, longen, hersenen, darmen, prostaat en hoofd en hals zijn live te volgen in de Amstelzaal van VUmc en via diverse websites, waaronder deze. Het is mogelijk zelf een kijkoperatie uit te voeren. Er staat een operatiekamer klaar compleet met neppatiënt.

    Via twitter zijn vragen te stellen aan de opererende artsen (#VUmc).

  27. wilmamazone zegt:

    http://nos.nl/artikel/310262-copatient-bij-gesprek-met-dokter.html

    Co-patiënt bij gesprek met dokter

    Een moeilijk gesprek met de medisch specialist beter begrijpen en er meer uithalen. Dat is de bedoeling van de inzet van een zogeheten co-patiënt.

    In vijf ziekenhuizen is deze maand een proef gestart om te onderzoeken of het gebruik van co-patiënten zin heeft. Een co-patiënt is een vrijwilliger die de zorg en communicatie tijdens ziekenhuisbezoeken door de ogen en oren van patiënten meebeleeft.

    Bij de proef gaat het in eerste instantie om ondersteuning van kankerpatiënten. De co-patiënt helpt de echte patiënt om de juiste vragen te stellen en om beter te begrijpen en te onthouden wat de dokter vertelt over de diagnose, de voortgang van de behandeling en de gevolgen die de ziekte kan hebben. Uit ervaring blijkt dat veel patiënten doorgaans maar weinig onthouden van wat de dokter tegen ze zegt, overdonderd als ze zijn door het slechte nieuws.

    Van slag
    Het idee van de co-patiënt komt van de stichting ZoBeter. “Mensen die te horen krijgen dat……..

  28. Renate zegt:

    We hadden al de bakerpraatjes, maar vroedvrouwen lijken voor een deel waardige opvolgsters:
    http://www.sueddeutsche.de/wissen/alternativmedizin-die-globulisierung-des-kreisssaals-1.1197133

    Veel vroedvrouwen wekken de indruk dat, zonder homeopathie aromatherapie, acupunctuur of andere zogenaamde alternatieve behandelingen, geen kind ter wereld kan komen. Zwangere vrouwen gaan hier vaak op in, omdat deze middelen als natuurlijk en daarom automatisch als veilig beschouwd worden. Maar klopt dat wel?

    Ook als het om inentingen gaat, zijn de vroedvrouwen kennelijk aardig de weg kwijt. Bij de vroedvrouwen die 2 jaar voor een enquête van medewerkers van het Robert Koch Instituut, een opleiding in de alternatieve geneeswijzen hebben gevolgt, geeft 20% aan dat homeopathische behandelingen, inentingen overbodig maken. Ongeveer de helft is het eens met de bewering dat kinderziekten, zoals de mazelen, belangrijk zijn voor de ontwikkeling van het kind. Een kwart van de vroedvrouwen wijst een inenting tegen de mazelen af.
    Het artikel wordt als volgt afgesloten:

    Het gaat om traditionele kennis, die door ervaring uitstekend beproefd is, luidt het tegenargument van de trotse en misschien ook wat koppige beroepsvereniging van vroedvrouwen. “Met op bewijzen gerichte geneeskunde houd ik me niet bezig”, zegt een zekere Stadelmann, “wij vroedvrouwen komen uit de ervaringsgeneeskunde en wat sinds decennia succesvol is, kan niet onjuist zijn.”

    Of dit ook voor Nederland opgaat weet ik niet.

  29. JennyJo zegt:

    Of dit ook voor Nederland opgaat weet ik niet.

    Ik weet het ook niet, maar het zou me niks verbazen als het zo was. Heel ontmoedigend, dat zoveel mensen die beter zouden moeten weten, er dit soort ideeën op nahouden.

  30. Jan Willem Nienhuys zegt:

    Ongeveer de helft is het eens met de bewering dat kinderziekten, zoals de mazelen,belangrijk zijn voor de ontwikkeling van het kind.

    In Duitsland is alternatief gedachtegoed veel couranter dan bij ons. Ik lees bijv. in http://www.skepsis.nl/duitse-acupunctuurproeven.html :

    De twee grootste Duitse artsenverenigingen voor acupunctuur hebben samen ongeveer 25.000 leden. Daarnaast zijn er nog twee kleinere verenigingen met samen 5000 leden.

    Dat zijn dus op 80 miljoen Duitsers 30.000 artsen die lid zijn van een acupunctuurclub. In Duitsland wonen vijfmaal zoveel mensen als in Nederland, dus omgerekend zouden dat 6000 acupuncturende artsen zijn in Nederland. In werkelijkheid zijn er dat in Nederland 557 voor zover ik kan nagaan, en daar zitten de gepensioneerden bij. 305 zijn lid van de NAAV, 49 zijn lid van de NVA en de rest zegt aan acupunctuur te doen of is ex-lid van de NAAV (doorgaans wegens stoppen praktijk).

    Dus er wordt in Duitsland ongeveer 10 x zoveel geacupunctuurd, en ik denk dat het met andere altohobby’s ongeveer hetzelfde is.
    Ik heb even nageteld hoeveel antroposofische artsen er op de website van de Duitse antro-artsenclub staan. Dat zijn er ongeveer 5 x zoveel als op de site van de NVAA.

  31. LK zegt:

    Ik betwijfel ook of het onder verloskundigen in Nederland zo’n vaart loopt. Het schijnt echt een hele zware studie (en baan) te zijn, maar ik heb wel eens het idee dat ook daar meer aandacht besteedt mag worden aan een wetenschappelijke onderbouwing van alle ‘kennis’. Hoevaak ik niet gehoord heb van vrouwen dat hun verloskundige zei dat je best de eerste 6 weken van de zwangerschap alcohol mag drinken, omdat er dan nog geen placenta is aangemaakt (en de baby dus van lucht leeft, blijkbaar).
    http://www.stap.nl/content/bestanden/u2010.07-rapport-advies-over-alcoholgebruik-aan-zwangere-vrouwen.pdf

  32. Renate zegt:

    Het feit dat iets een zware studie is, wil natuurlijk nog niets zeggen over de mate waarin men open staat voor allerlei flauwekul.

  33. LK zegt:

    Nee, maar het lijkt me dat als je veel leerstof tot je moet nemen, er in die leerstof ook iets staat over oorzaak gevolg, goede onderbouwing van argumenten en wetenschappelijke bewijsvorming…

  34. Renate zegt:

    Vandaar dat er artsen zijn die alle mogelijke onzin, zoals acupunctuur en homeopathie toepassen. Kennelijk helpt die goede opleiding toch niet altijd. Ik ga er van uit dat de opleidingseisen voor artsen in Duitsland niet lager zijn dan die in Nederland en ook daar heb je genoeg kwakkers.

  35. LK zegt:

    De Duitse studie geneeskunde zit heel anders in elkaar. Je krijgt daar al de doctorstitel (waar de gemiddelde Nederlandse promovendus toch wel minimaal zo’n 4 jaar over doet) gratis en voor niets bij het schrijven van je afstudeerscriptie. Moet je in Nederland vechten (lees: het hebben van uitstekende studieresultaten, onderzoekservaring hebben en dus inzicht in het wetenschappelijke proces, aanbevelingen van superieuren/deskundigen op het vakgebied waar je voor solliciteert) om in aanmerking te komen voor een opleidingsplek, in Duitsland kun je gewoon aanschuiven om aan een opleiding te beginnen. Ik ken iemand die dat doet. In Nederland is het ondenkbaar dat je voor bepaalde specialisatie meteen in opleiding komt na je studie, in Duitsland kan het allemaal.
    Dat schijnt te maken hebben met de strikte handhaving van de arbeidsuren in Duitsland: je mag daar maximaal 48 uur per week werken. De gemiddelde arts in een ziekenhuis komt makkelijk aan 60 uur de week, en in Duitsland moeten ze voor die andere 12 uur een andere arts inhuren. Die studiegenoot van mij die in Duitsland de opleiding doet, wordt om 5 uur ‘s middags gewoon naar huis gestuurd: het is echt verboden om dan nog brieven te dicteren ofzo.

    Ik weet niet wat beter is. Ik weet wel dat ik aan 48 uur per week tekort zou hebben: er is zoveel te doen en als je veel wilt leren, zul je veel ervaring moeten opdoen.

    Het ‘voordeel’ van het Nederlandse model is wel dat de opleidingsplekken worden ingenomen door de beste studenten (over het algemeen, uitzonderingen daargelaten, etc…). In Duitsland valt dat nog te betwijfelen.

    Wat de Nederlandse kwakdokters betreft: dat zijn over het algemeen niet de heldere lichten onder de studenten. Groot gebrek aan kritisch denkvermogen, logisch redeneren en nogal star in hun opvattingen. De sympathisanten voor de kwakzalverij die ik ben tegengekomen, waren ook niet de topscorers onder de studenten, maar eerder de mensen die er erg hard aan moesten trekken om voldoendes te halen en die dat vooral deden door oude tentamens te ‘stampen’ (wat bij sommige vakken helaas, helaas, helaas een goede methode was om aan een voldoende te komen). Als je denkt dat je het allemaal wel weet, heb je natuurlijk niet de behoefte om je tot in detail in werkingsmechanismen te verdiepen.

    Goed, ik zou er boekwerken over kunnen volschrijven, maar het is niet voor niets dat geneeskunde wel eens een veredelde HBO-studie wordt genoemd. Ik denk dat sommige afgestudeerden inderdaad een veredelde HBO-opleiding hebben gedaan. Je universitair ontwikkelen vereist ook inzet van de student zelf. Ik denk ook dat daar o.a. de verklaring ligt dat in Nederland vooral in de specialistische praktijk het minst gebruik wordt gemaakt van alternatieven geneeswijzen. Even een snelle bron: http://www.artsenauto.nl/professioneel/themavandemaand/Pages/Watvindtu.aspx
    Het is natuurlijk wel de Arts en Auto, dus wellicht zijn deze getallen zelfs nog overschat:

    Precies 20% van de respondenten past één of meerdere alternatieve geneeswijzen toe in de eigen praktijk. Dit in de zin van ‘alternatieve’ behandelingen, en/of het voorschrijven of verkopen van alternatieve producten en middelen. We zien dit het meest onder fysiotherapeuten en apothekers (beide 34%), gevolgd door dierenartsen (30%) en overige (para) medische beroepen (32%). En we zien dit het minst bij artsen in opleiding (4%) en medisch specialisten (8%). Bij huisartsen en tandartsen is dit percentage respectievelijk 22 en 13.

    Een andere oorzaak zou kunnen zijn dat je in de specialistische praktijk relatief veel ‘ernstige’ aandoeningen ziet waar het placebo effect van alternatieve medicatie niks uithaalt, dus dat het niet in je hoofd opkomt om een aura-healer op een comateuze patient af te sturen in plaats van de patient te intuberen.

    In ieder geval:
    http://www.verloskunde-academie.nl/nieuws/detail/Verloskundigen-willen-opleiding-op-universitair-niveau

    Maar dan dit:
    http://www.amc.nl/?pid=636
    :(

  36. wilmamazone zegt:

    Renate:

    Vandaar dat er artsen zijn die alle mogelijke onzin, zoals acupunctuur en homeopathie toepassen. Kennelijk helpt die goede opleiding toch niet altijd (..)

    Dat klopt :mrgreen: :

  37. Renate zegt:

    Blijft de vraag of Nederland dan inderdaad een eiland van rationaliteit is. Ik vrees van niet, ook al kan het best zijn dat het in de ons omringende landen erger is. Zie dit Belgische voorbeeldje:
    http://forum.skepp.be/viewtopic.php?f=2&t=2837

    Mijn opleiding is niet om over naar huis te schrijven, maar ik ben toch niet echt geneigd om alternatieve flauwekul te geloven.

  38. LK zegt:

    Het heeft ook niet alles met je opleiding te maken, hoewel het makkelijker redeneren is als je een beetje opleiding genoten hebt. Het gaat vooral om je gevoeligheid voor ‘bovennatuurlijke’ verklaringen, hoe kritisch je bent ingesteld en of je een beetje logisch kan redeneren. De bedoeling van een universitaire opleiding is vooral die laatste twee aanleren, dus ik vind dat je van universitair opgeleiden wel kan eisen dat ze logisch redeneren. Dat ze dat niet altijd doen, is een ander verhaal.

  39. LK zegt:

    Vers van de pers:

    http://perssupport.nl/apssite/persberichten/full/2011/11/25/Bevel+voor+twee+alternatieve+zorgverleners+in+Zaandam+en+Amsterdam

    25-11-2011

    Bevel voor twee alternatieve zorgverleners in Zaandam en Amsterdam

    Op verzoek van de Inspectie voor de Gezondheidszorg (IGZ) heeft de Officier van Justitie vandaag aan twee alternatieve zorgverleners het bevel gegeven per direct hun werkzaamheden te stoppen. De alternatieve arts, tevens acupuncturist woont in Heemstede en houdt praktijk in Zaandam. De alternatieve zorgverlener woont en werkt in Amsterdam. Ze worden verdacht van het toebrengen van zwaar lichamelijk letsel bij een vrouw die ernstig ziek was en van het afhouden van deze patiënte van de reguliere gezondheidszorg. De vrouw is inmiddels overleden.

  40. Renate zegt:

    Stoppen met hun werkzaamheden? Ik mag toch hopen dat ze wel wat meer straf krijgen.

  41. LK zegt:

    Ja, ze zijn dus aangehouden, maar inmiddels weer vrijgekomen. Misschien heb ik de verkeerde tekst gequote, maar hier zit dus wel een staartje aan, want die worden waarschijnlijk strafrechtelijk vervolgd.

  42. Renate zegt:

    Hoeveel stichtingen tegen kanker hebben we eigenlijk nodig?
    Vandaag in Radar:
    http://www.trosradar.nl/uitzending/item/1866/stichting-kankerbehandeling-en-preventie/
    Volgens een van de comments gaat het om deze stichting:
    http://www.kwakzalverij.nl/1327/Nieuwe_stichting_misleidt_consument
    Tot nu toe geen commentaren ten faveure van de stichting gezien. Wel wat negatief gezeur over andere stichtingen en de salarissen van de directies van deze stichtingen.

  43. Jan Willem Nienhuys zegt:

    vandaag aan twee alternatieve zorgverleners het bevel gegeven

    De arts die is aangehouden is lid van twee ‘beroepsverenigingen’ te weten de NAAV en de NVOMG. Het zal me benieuwen welke acties die clubs ondernemen.

  44. wilmamazone zegt:

    Voedingscentrum: Weinig mis met bespoten groente en fruit

    Bestrijdingsmiddelen op groente en fruit in supermarkten vormen geen serieus probleem voor de volksgezondheid, meent het Voedingscentrum. De organisatie heeft 4392 monsters onderzocht, waarvan de Voedsel- en Warenautoriteit al eerder had vastgesteld dat de productnormen in 375 gevallen zijn overschreden. Maar die veiligheidsnormen zijn, om alle risico uit te sluiten, strenger dan de gezondheidsnormen.

    quote:

    Peters wil met zijn onderzoek tegengas geven aan milieuorganisaties die met hun ‘Gifwijzer’ de aanwezigheid van bestrijdingsmiddelen op groente en fruit aan de kaak stellen. “Zij maken de consument bang. Wij willen voorkomen dat die geen groente en fruit eet. Het echte gevaar voor de volksgezondheid is het teveel aan energie, zout en verzadigd vet en tekort aan groente en fruit.”

  45. wilmamazone zegt:

    Het is eigenlijk geen nieuws:
    ‘Maya’s deden geen voorspelling einde van de wereld in 2012′

    Dat de Maya’s zouden hebben voorspeld dat de wereld eind 2012 vergaat, is complete onzin stellen experts. ‘Er is geen voorspelling voor 2012′, zegt Erik Velasquez, een etsenspecialist van de Nationale Autonome Universiteit van Mexico, op een bijeenkomst van Mayaexperts vandaag in Mexico. ‘Het is marketingbedrog.’

    eindquote:

    De Maya’s dachten nooit na over de mensheid, de opwarming van de aarde of de voorspelling dat de polen van de aarde zouden smelten, stelde een professor van de Complutense University van Madrid. ‘We projecteren onze zorgen op hen.’

    Of o.a. zelfbenoemd Mayakalenderdeskundige Johan Oldenkamp nu iets heeft om over na te denken is nog maar de vraag.

  46. JennyJo zegt:

    Nee hoor, ik denk niet dat Johan of een van die andere doemcomplotters ook maar enigszins anders gaat denken. En hoe kan zo’n geleerde toch ook denken dat hij het beter weet dan Johan? Niemand weet het beter dan Johan en dat is waar want Johan zegt het toch zeker zelf?!

  47. Jan Willem Nienhuys zegt:

    En dan hebben we nog Andreas Fuls (zie http://www.skepsis.nl/mayakalender-2012.html ) die op grond van alle gegevens (standen van maan en Venus zoals gedateerd door de Maya’s en ook geofysische dateringen) in 2007 tot de conclusie kwam dat het einde van de 13de baktun en dus het begin van de 14de baktun 208 jaar later is dan wat de meeste andere Maya-deskundigen zeggen.

  48. Renate zegt:

    Waar komt toch eigenlijk de neiging vandaan om oude volken op een soort voetstuk te zetten en ze allerlei gaven toe te dichten?

  49. JennyJo zegt:

    Heel raar. Laatst las ik ergens dat de Maya’s in staat waren om Neptunus en Pluto met het blote oog waar te nemen. Hoe hij dat wist? Er waren plaatjes gevonden met 12 sterretjes er op o.i.d.

  50. LK zegt:

    De Maya’s… Waren dat niet die lui die op Mortal Kombat-achtige wijze het hart uit het tot dan toe nog levende lichaam van hun menselijke (slacht)offers sneden om het te offeren aan de goden, waarna het levenloze lichaam de trappen af werd gesmeten?

    Echt iets om een voorbeeld aan te nemen, ja…

  51. JennyJo zegt:

    Ja, precies, die Mayas. Héél wijs en spiritueel ook! Hebben wij niet meer, zuks.

  52. JennyJo zegt:

    Waar komt toch eigenlijk de neiging vandaan om oude volken op een soort voetstuk te zetten en ze allerlei gaven toe te dichten?

    Misschien gebeurt dat wel omdat het tegendeel vaak heel moeilijk is aan te tonen, zoals die Hunza’s die nooit kanker kregen. Waar zijn hun statistieken, denk ik dan. Maar die zijn er natuurlijk niet, vandaar. Zoiets wordt bijvoorbeeld nooit gezegd over de huidige Denen, om maar wat te noemen, want dan kun je zo al aantonen dat het niet waar is. Over mensen die al eeuwen niet meer bestaan of zo moeilijk en ver weg wonen dat vrijwel geen mens er ooit komt, kun je lekker van alles roepen.

  53. LK zegt:

    Wat dat betreft ben ik het eens met Renate: ik snap echt niks van die bewondering voor al dan niet ‘spiritueel’ ingestelde oudere volkeren (volgens mij is dat gewoon een pleonasme). Ik weet nog heel goed dat ik op de middelbare school voor het eerst las over de Maya’s en dat ik gewoon niet goed werd van de wreedheden die in de verhalen naar voren kwam. (Wist ik veel dat dat heden ten dage ook nog plaats vindt).
    Ik snap best dat het andere culturen, andere tijden waren, maar begrip ervoor opbrengen, lukt me (nog) niet. Net als die jonge vrouw die in Afghanistan als compromis met haar verkrachter moet trouwen als ze uit de gevangenis wil vrijkomen, om te voorkomen dat de lokale bevolking anders zelf een vonnis instelt. Ik snap het niet. En ik denk niet dat ik het ooit wil snappen…

  54. Jan Willem Nienhuys zegt:

    de wreedheden die in de verhalen naar voren kwam.

    Het is niet zeker dat die wreedheden echt voorkwamen, of op de schaal die wel verteld wordt. Veel van die verhalen zijn van ‘veroveraars’ die graag lelijke dingen over anderen vertelden. Ook dat zien we nog regelmatig gebeuren. Bij ons over ‘moslims’ en in verweggistan over ‘westerlingen’. Minder dan twee euwen geleden werd in China het verhaal rondverteld dat westerlingen de ogen van Chinese kindertjes uitstaken en opaten (zilveruitjes). Xenofobie is van alle tijden en culturen. En we zitten middenin een cultuur waar de meest uitzinnige complottheorieën de ronde doen. En wat moeten verre nazaten wel niet van ons denken als ze opgravingen doen en overdadige aantallen religieuze afbeeldingen van een lijk (met sporen van marteling) aan een kruis vinden?

  55. JennyJo zegt:

    Het is niet zeker dat die wreedheden echt voorkwamen, of op de schaal die wel verteld wordt.

    Dat neem ik onmiddellijk van je aan. Maar dat geldt dan ook voor de andere dingen die beweerd worden; de meeste dingen weten we gewoon helemaal niet. Maar dat de Maya’s – of welk ander (oeroud) volk dan ook – in staat waren om Neptunus en Pluto met het blote oog waar te nemen, dat kan meteen naar het rijk der fabelen verwezen worden lijkt me. Ik snap niet dat iemand dat serieus neemt.

  56. LK zegt:

    En wat moeten verre nazaten wel niet van ons denken als ze opgravingen doen en overdadige aantallen religieuze afbeeldingen van een lijk (met sporen van marteling) aan een kruis vinden?

    Hier moest ik heel hard om lachen :D

  57. JennyJo zegt:

    Ik ook.

  58. wilmamazone zegt:

    http://nos.nl/artikel/319809-ziekenhuizen-gaan-minder-doen.html

    Ziekenhuizen gaan minder doen

    Ziekenhuizen en zorgverzekeraars hebben voor het eerst landelijk afspraken gemaakt over de concentratie van een aantal operaties in minder ziekenhuizen. Als leidraad hebben ze de kwaliteitsnormen genomen die ……….

  59. wilmamazone zegt:

    Minder kans op overlijden aan borstkanker door onderzoek

    Vrouwen die eens in de twee jaar meedoen aan het bevolkingsonderzoek naar borstkanker, hebben de helft minder kans om te overlijden aan borstkanker. Dat concludeert het Rotterdamse ziekenhuis Erasmus MC in een onderzoek dat vandaag is gepresenteerd.

    eindquote:

    Hoe sneller de artsen de tumor ontdekken, des te groter is de kans op overleven, stellen de onderzoekers. De tumoren die in het meest gevorderd zijn, werden vooral gevonden bij de vrouwen die nooit aan de screening hebben deelgenomen.

  60. LK zegt:

    Dat zijn wel bizarre resultaten. Tot nu toe waren de resultaten veel magerder:

    http://www.vanmaanen.org/hans/columns/borstkankerscreening.html

  61. Renate zegt:

    Voorlopig ga ik vrijdag maar gewoon naar de mammamobiel. Vorige keer bleek het alarm loos alarm te zijn, dus als het dit keer weer gebeurt, zal ik daar ook maar van uit gaan. Maak me er in ieder geval minder druk over.

  62. wilmamazone zegt:

    Renate:

    Voorlopig ga ik vrijdag maar gewoon naar de mammamobiel.(..)

    Dat lijkt mij heel verstandig. De laatste jaren wordt er heel wat geroepen over de voors en tegens van borstkankerscreening en we zijn nog bezig met research daarover. Er komt heel wat bij kijken om daar een goed doorploegd item over te posten dat niet voor nóg meer verwarring zorgt. Tot nu toe lijkt het er m.i. op dat borstkankerscreening (nog) geen overbodige luxe is. Sterkte vrijdag en tijdens het wachten op de uitslag.

    Hier de publicatie van Erasmus MC vandaag:
    quote:

    Prof. dr. Harry de Koning, bijzonder hoogleraar Vroegopsporing van ziekten: “De uitkomsten van dit onderzoek tonen aan hoe belangrijk het is dat er bevolkingsonderzoek naar borstkanker plaatsvindt. We zien nu hoezeer het bevolkingsonderzoek het risico op het overlijden aan borstkanker vermindert. De deelname aan het bevolkingsonderzoek in Nederland is al heel hoog. Ruim 80% van de vrouwen uit de doelgroep nemen eraan deel. Dit aantal zou natuurlijk nog verder omhoog kunnen, dan verlagen nog meer vrouwen hun risico om aan borstkanker te overlijden.”

    De Erasmus MC onderzoekers bestudeerden de gegevens van 755 patiënten in de regio Zuid-West Nederland, die waren overleden aan borstkanker tussen 1995 en 2003. Deze gegevens legden zij naast die van een controlegroep van 3.739 vrouwen. Bij 29,8 procent van de 755 vrouwen die waren overleden aan borstkanker, werd hun aandoening geconstateerd tijdens de screening, bij 34,3 procent gebeurde dit tussen de screenings door en 35,9 procent van deze vrouwen had nooit deelgenomen aan screening. Het verst gevorderde stadium van borstkanker, type IV, werd vooral in die laatste groep gevonden, namelijk 29,5%, tegenover slechts 5,3 procent in de groep vrouwen die wel hadden deelgenomen aan screening.

    In het internationale tijdschrift Cancer Epidemiology, Biomarkers & Prevention:
    Mammography Screening and Risk of Breast Cancer Death: A Population-Based Case–Control Study

    Conclusion: The study provides evidence for a beneficial effect of early detection by mammography screening in reducing the risk of breast cancer death among women invited to and who attended the screening.

    Impact: This is the first case–control study that accurately accounts for equal screening opportunity for both cases and matched controls by number of invitations before case’s diagnosis. Cancer Epidemiol Biomarkers Prev; 1–8. ©2011 AACR

  63. Renate zegt:

    Ach, het feit dat bij m’n moeder op deze manier tijdig borstkanker is vastgesteld, is voor mij reden genoeg geweest. Zij is uiteindelijk alleen een borst kwijt geraakt, zonder verder gedoe met lymfklieren en chemotherapie. Dus wat mij betreft laat ik een oproep voor de mammamobiel nooit liggen en zet ik het onmiddellijk in m’n agenda.

  64. LK zegt:

    Ik zeg overigens niet dat ik de mamamobiel afraad, maar het is maar net hoe je de cijfers presenteert en uit welk onderzoek je ze haalt.

  65. wilmamazone zegt:

    LK:

    Ik zeg overigens niet dat ik de mamamobiel afraad, maar het is maar net hoe je de cijfers presenteert en uit welk onderzoek je ze haalt.

    Na 2003 heeft de tijd niet stilgestaan en heeft de nog accuratere digitale mammografie zijn intrede gedaan. Of de kosten van screening opwegen tegen de baten staat al jaren ter discussie, net als het wel of geen nut hebben van maandelijks zelfonderzoek van borsten.
    Wat mij opvalt is -net als bij b.v. de griepprik- dat altijd het hardst geroepen wordt door -al of niet zelfbenoemde- deskundigen die niet verantwoordelijkheid zijn voor het te voeren beleid, dus niet zelf de stekker uit hoeven trekken. De manier waarop de discussie gevoerd werd/wordt laat met name de vrouwen die het betreft m.i. teveel in kou/met lege handen staan en er wordt in het algemeen al zo’n hoop geroeptoeterd over borstkanker.

    Vandaag in het nieuws, maar of dat nou op deze manier moet?! Het is nog maar de vraag of er idd wat te bejubelen valt; de woordkeuzes van de redactie/journalist zijn iig weer eens niet om over naar huis te schrijven! *zucht*:

    http://www.trouw.nl/tr/nl/4516/Gezondheid/article/detail/3069360/2011/12/08/Experts-opgetogen-over-nieuwe-medicatie-borstkanker.dhtml

    Experts opgetogen over nieuwe medicatie borstkanker

    Deskundigen op het gebied van borstkanker bejubelen twee experimentele medicijnen die de ziekte enige tijd tegen blijken te houden bij vrouwen die er in vergevorderd stadium aan lijden. Het zou gaan om de belangrijkste ontwikkeling op dit gebied in zeker tien jaar.

    De onderzoeken naar de rol van de medicijnen werden gisteren gepresenteerd op een borstkankercongres in het Amerikaanse San Antonio. Onafhankelijke wetenschappers spraken daar van een ‘belangrijke stap voorwaarts’. Tot nu toe is……….

    update 09.04:
    Dit klinkt al anders:
    http://www.nytimes.com/2011/12/08/health/research/two-drugs-appear-to-delay-progression-of-breast-cancer.html?_r=1&partner=rss&emc=rss

    Two Drugs Appear to Delay Progression of Breast Cancer

    Two drugs can delay by several months the time before advanced breast cancer worsens, potentially providing new options for women with that disease, researchers reported Wednesday.
    Both drugs, pertuzumab from Genentech and everolimus from Novartis, also showed signs in clinical trials that they could prolong lives, though researchers said it was too early to say that definitively.

    Results of the studies, which were sponsored by the companies, are being presented this week at the San Antonio Breast Cancer Symposium and were published online Wednesday in The New England Journal of Medicine.

    Pertuzumab is designed to complement Genentech’s big-selling drug Herceptin for the roughly 20 percent of breast cancer patients whose tumors have elevated levels of a protein called Her2. Both pertuzumab and Herceptin block the action of the protein but in……….

    (vet door mij)

    Hier de studie en dan blijkt het inderdaad enkel om HER2-neu positieve borstkanker te gaan. (Fijn voor deze groep borstkankerpatiënten, daar niet van):
    http://www.nejm.org/doi/full/10.1056/NEJMoa1113216?query=featured_home

    Conclusions
    The combination of pertuzumab plus trastuzumab plus docetaxel, as compared with placebo plus trastuzumab plus docetaxel, when used as first-line treatment for HER2-positive metastatic breast cancer, significantly prolonged progression-free survival, with no increase in cardiac toxic effects. (Funded by F. Hoffmann–La Roche/Genentech; ClinicalTrials.gov number, NCT00567190.)

    Wat zou het toch geweldig zijn als je niet alles zelf uit hoefde te zoeken *zucht X tig*

  66. Het is inderdaad weer verschrikkelijk die berichtgeving. 80% van de borstkankerpatiënten heeft helemaal niets aan die middelen. Dat staat niet in het artikel. WAAROM NIET? Mijn inschatting is dat het gewoon weer een copy/paste is van het AP want ook bij het AD dezelfde bewoordingen.
    http://www.ad.nl/ad/nl/1015/Gezondheid-wetenschap/article/detail/3069360/2011/12/08/Experts-opgetogen-over-nieuwe-medicatie-borstkanker.dhtml

    Bovendien (uit het onderzoek):

    The survival data are not yet mature, since the interim analysis of overall survival was performed after 165 events had occurred (43% of the prespecified total number of events for the final analysis).

    Het is gewoon een soort tussenrapportage. Ze zijn nog niet eens op de helft met dat onderzoek. Tja, het bekt (als farmaceut) wel lekker op zo’n congres. Even een ‘persberichtje’ er uit en de hele ‘journalistieke’ goegemeente knipt en plakt dat het een lieve lust is. Kleuterschoolniveau. Morgen de vis in de krant verpakken is nog de bruikbaarste optie voor deze bagger.

  67. JennyJo zegt:

    Het lijkt wel kwak-verslaggeving. *zucht*

  68. wilmamazone zegt:

    Crypto:

    Even een ‘persberichtje’ er uit en de hele ‘journalistieke’ goegemeente knipt en plakt dat het een lieve lust is. Kleuterschoolniveau. Morgen de vis in de krant verpakken is nog de bruikbaarste optie voor deze bagger.

    Bij de Volkskrant van hetzelfde laken een pak/ snelle copy/paste van de bagger van het AP:
    http://www.volkskrant.nl/vk/nl/2672/Wetenschap-Gezondheid/article/detail/3069360/2011/12/08/Experts-opgetogen-over-nieuwe-medicatie-borstkanker.dhtml

    Grrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrr!!!

  69. LK zegt:

    Vers van de pers:

    http://www.rtl.nl/(/actueel/rtlboulevard/entertainment/articleview/)/components/actueel/rtlboulevard/2011/12_december/entertainment/emile-ratelband-rent-onverzekerd-door-glazen-deur.xml

    Emile Ratelband rent onverzekerd door glazen deur

    (…)

    De positiviteitsgoeroe gelooft niet in verzekeren. Dat vertelt hij donderdag in Koffietijd. “Ik geloof in gezondheid.”

    “Als je jezelf verzekert, roep je de ellende over jezelf af”, is de stellige overtuiging van Ratelband, die eerder over hete kolen liep. “Ik laat mijn kinderen ook niet vaccineren om de doodeenvoudige reden dat je nooit mensvreemde stoffen in je lichaam moet laten zetten”, gaat de vader van zeven kinderen verder. “Mijn kinderen zijn allemaal kerngezond, ze zijn nooit ziek. Dat is positief denken.”
    (…)

    Jazeker, zo’n fraai uitgekristalliseerde persoonlijkheid is natuurlijk een waar voorbeeld voor onze natie. Want als Emile zulke dingen zegt, dan móet het wel waar zijn: http://www.griepvaccin.com/index9.html

    Gelukkig hebben we ook nog ex-topsporter Bart Veldkamp, actrice Wieteke van Dort en ras-entertainer Beau Van Erven Dorens, allen medisch onderlegd, die tezamen de creme de la creme van de Nederlandse gezondheidstop vormen en hun beroemdheid dus terecht aangrijpen om u te waarschuwen voor die enge prik. http://griepalarmmyblog.wordpress.com/2009/12/18/bn%C2%B4rs-spreken-zich-uit-tegen-mexicaansegriep-vaccinatie/

    (Overigens: Beau schijnt geroepen te hebben de griepprik nooit meer te halen, maar waarom dat is, wordt mij niet duidelijk…)

    Ik denk dat wij gerust kunnen constateren dat we als pro-vaccinatiekamp het faliekant afleggen tegen zoveel deskundigheid…

  70. Renate zegt:

    Ach ja, Wieteke van Dort, misschien leuk als entertainer, maar als deskundige op enig gebied? Stond zij ook niet op de kieslijst van een of ander vaag politiek partijtje? Ik meen de Natuurwet Partij of een ander zweverig clubje.

    En Emile Ratelband vind ik sowieso een eerste klas engerd. Als hij iets aan zou raden, zou ik er beslist niet naar luisteren.

  71. wilmamazone zegt:

    Renate:

    Ach ja, Wieteke van Dort, misschien leuk als entertainer, maar als deskundige op enig gebied?(..)

    Wieteke is o.a. aanhangster van Jomanda en van Dort kwam ook in beeld rond de rechtzaak n.a.v. de dood van Sylvia Millecam waar ze heel wat spirituele dingen over te vertellen had. Als ik het mij goed herinner claimde ze toen zelf helderhorend te zijn, dus zelfbenoemd deskundige zit er dan meestal wel in.

    Griepvaccin.com is van Ron Fonteine en die heeft overal verstand van, maar niet heus. Ratelband heeft waarschijnlijk meer dan een schroefje los zitten en andere bekende nederlanders zouden ook niet zo uit hun nek moeten kletsen over zaken waar ze geen verstand van hebben

  72. JennyJo zegt:

    “Als je jezelf verzekert, roep je de ellende over jezelf af”, is de stellige overtuiging van Ratelband, die eerder over hete kolen liep.

    Dat vind ik eerder nogal primitief- en bangig-bijgelovig klinken dan positief. Ratelband vreest dus dat hij ziek wordt doordat hij zich verzekert. Wat is daar positief gedacht aan? Wat mij ook altijd opvalt is dat die mensen altijd alleen maar vanuit zichzelf redeneren. Ze snappen blijkbaar geen van allen dat verzekeren ook een belangrijk solidariteitsbeginsel kent: je betaalt niet alleen voor mogelijke ellende die jou kan overkomen, maar ook voor wat een ander kan overkomen.

  73. Renate zegt:

    Tja, als je ziet dat op Griepvaccin.com ziet dat men wanttoknow en Dr. Consemulder aanhaalt, dan weet je wel uit welke hoek de wind waait.

    Bekende mensen denken vaak dat ze overal verstand van hebben. Ze zijn per slot van rekening niet voor niets bekend. Kijk maar naar de onzin die diverse Amerikaanse acteurs uitkramen, bijvoorbeeld over vaccinaties. Het probleem is in feite niet dat deze mensen overal verstand van denken te hebben, maar dat mensen het allemaal geloven. Iemand die bekend is, weet het beter dan iemand die ervoor geleerd heeft, want die wordt betaald door Big Pharma.

  74. Renate zegt:

    Ach ja, positief denken en zo. Misschien gaat meneer Ratelband wel uit van The Secret. U weet wel, dat boek waarin beweerd wordt dat u alles kunt krijgen wat u wilt, zolang u er maar hard genoeg aan denkt. Meneer Ratelband gaat er natuurlijk, net als de schrijvers van het boek, van uit dat het ook in omgekeerde richting werkt, dus als u denkt dat u ziek kunt worden, dan wordt u ook ziek. Als u zich verzekert, denkt u dat u ziek kan worden en dan gebeurt dat ook.

  75. Zijn ze wel erudiet die BNers? Anders geloof ik er niets van.

  76. JennyJo zegt:

    Erg informatief hoor, zo’n linkdumpsite. Typisch iets voor uiterst erudiete personen. :mrgreen:

  77. Renate zegt:

    Ach ja, als je verder kijkt op dat weblog, dan zie je nog meer onzin. Zo zie ik ook iets over twee kinderen in Italië die overleden zijn door de poliovaccinatie en waarnaar een parkje genoemd is:
    http://griepalarmmyblog.wordpress.com/
    Als je parkjes gaat noemen naar de slachtoffers van polio, dan kom je waarschijnlijk bomen tekort.

  78. LK zegt:

    Ik spreek geen Italiaans, maar alleen de NVKP heeft verwijzingen naar deze broertjes in het Nederlands (ze noemen zich overigens: Dutch Association for information about vaccinations, jaja…)

    Van het polio-vaccin bestaan twee soorten: ééntje met zwak-levend virus en ééntje met ‘dood’ virus. Het zwak-levende virus staat er om bekend dat het kan muteren tot het gewone virus en in in 1 op de 2,5? miljoen gevallen een verlamming te veroorzaken. Die jongetjes naar wie het park genoemd is, zijn in de jaren ’60 en ’70 geboren en als het in die tijd de gewoonte was om dit vaccin te geven, kan dat de oorzaak zijn geweest.

    Verder hebben we natuurlijk totaal geen informatie, het ene broertje was al overleden voor het tweede broertje geboren was… Ik zie niet in waarom de NVKP de burgemeester van Verona een bedankbrief moet sturen omdat ze een park naar twee overleden kindjes noemen… (Staat geen datum bij trouwens)
    http://www.nvkp.nl/fileadmin/nvkp/pdf/NVKPtremante.pdf

  79. Renate zegt:

    Waarschijnlijk omdat ze het zien als een bewijs van het bestaan van slachtoffers van vaccinatie en hiermee aangegeven wordt dat vaccinatie niet zonder gevaren is. De vraag is natuurlijk a. is het overlijden van deze kinderen inderdaad aan de vaccinatie toe te schrijven en b. als dit het geval is, in hoeveel gevallen een vaccinatie inderdaad tot het overlijden leidt.
    De mensen die dit als argument tegen vaccinatie gebruiken, stappen waarschijnlijk wel iedere dag vrolijk in hun auto, waarbij de kans op een dodelijk ongeluk waarschijnlijk veel groter is dan de kans dat iemand ten gevolge van een vaccinatie overlijdt.

  80. JennyJo zegt:

    Vaccinatie ís ook niet zonder gevaren. Maar niet vaccineren is veel en veel gevaarlijker, dat is wat veel mensen maar niet kunnen begrijpen.

    Mensen die tegen vaccinatie zijn doen waarschijnlijk nooit hun gordels om, want er komen immers ook mensen om het leven die hun gordels om hadden, dus ja. En je zou eens kunnen stikken in zo’n gordel nietwaar.

  81. Renate zegt:

    Mensen en kansberekening:
    Vaccinaties – nee, want ik zou er iets aan over kunnen houden. (kans is natuurlijk heel klein)
    Auto – ja, mij overkomt toch niets. (alsof je altijd zelf verantwoordelijk bent voor een ongeluk. ook iemand anders kan je doodrijden) (kans is natuurlijk wel groter dan de kans op iets onaangenaams bij een vaccinatie)
    Ziekte – is iets natuurlijks, dus goed. (dus waarom vaccineren?)

  82. Jan Willem Nienhuys zegt:

    de kans op een dodelijk ongeluk waarschijnlijk veel groter is dan de kans dat iemand ten gevolge van een vaccinatie overlijdt.

    Dat is te kwantificeren. In Nederland worden jaarlijks ca. 10 tdm 11 kilometers afgelegd per personenauto (buiten NL verreden km tel ik niet mee). Het aantal verkeersdoden onder auto-inzittenden is ca. 250 per jaar. Dus per 2,5 dode per miljard personenautokilometer. Dus de kans op doodgaan bij een rit van 40 km is dus 1 op 10 miljoen – in Nederland. Er zijn landen waar het risico flink wat hoger is. Fietsen is per km trouwens nog veel gevaarlijker. Dus per rit is de kans erg klein. Maar als je niet kijkt naar de beslissing om een specifieke ritr te ondernemen, maar naar de beslissing om levenslang (zeg 50 jaar) jaarlijks 10.000 km te rijden, dan is de kans 1,25 per duizend burgers. Je kunt ook zeggen 125 dph. Die kans in de orde van 100 maal zoveel als de kans voor een ongevaccineerde om dood te gaan aan mazelen.

    250 per jaar is trouwens de helft van het aantal griepdoden per jaar, meen ik.

  83. Wilmamazone zegt:

    http://nos.nl/artikel/322746-commissiedeetman-presenteert-eindrapport.html

    Commissie-Deetman presenteert eindrapport

    Oud-politicus Wim Deetman presenteert vanmorgen om 10.30 uur het eindrapport van zijn onderzoek naar de aard en omvang van het seksueel misbruik in de katholieke kerk in Nederland tussen 1945 en 2010.

    De presentatie van het rapport is live te volgen op Journaal24.

    De Nederlandse bisschoppen en kloosteroversten vroegen Deetman………………

    update 12.02:
    http://nos.nl/artikel/322818-deetman-misbruik-was-bekend-bij-kerk.html

    Deetman:misbruik was bekend bij kerk

  84. Wilmamazone zegt:

    http://www.nrc.nl/nieuws/2011/12/16/156-doden-bij-uitbraak-hand-voet-en-mondziekte-vietnam/

    156 doden bij uitbraak hand-, voet- en mondziekte Vietnam

    Bij een uitbraak van hand-, voet- en mondziekte in Vietnam zijn in november zeker 156 mensen omgekomen, voornamelijk kinderen, en trof de ziekte in totaal 96.000 mensen

    eindquote:

    De uitbraak van hand-, voet- en mondziekte, een redelijk onschuldige virusziekte die koorts en een uitslag veroorzaakt, is opmerkelijk. Sinds 2008 werden in Vietnam tussen de tienduizend en vijftienduizend besmettingen per jaar gemeld, en stierven er tussen de twintig en dertig kinderen jaarlijks aan de gevolgen ervan.

    Dat zijn wel veel kindertjes die er niet groot en sterk van zijn geworden.

    http://www.kiesbeter.nl/medische-informatie/medische-encyclopedie/hand-voet-en-mondziekte/

    Hand-, voet- en mondziekte

    Een virusinfectie die blaren in de mond en op handen en voeten veroorzaakt

  85. wilmamazone zegt:

    http://nos.nl/artikel/322924-schippers-doet-huisartsen-eindbod.html

    Schippers doet huisartsen ‘eindbod’

    Minister Schippers doet de huisartsen nog een handreiking. Ze verlaagt het bedrag dat ze moeten terugbetalen met nog eens 14 miljoen euro. Daarmee komt de korting die de huisartsen krijgen opgelegd van de minister op 74 miljoen in plaats van de 132 miljoen die was aangekondigd.

    Volgens de minister is dit haar eindbod. “Ik heb hiermee een groot gebaar gemaakt en het uiterste gedaan om de huisartsen tegemoet te komen.”

    Schippers wil geld terug omdat……

    http://www.nu.nl/politiek/2695707/huisartsen-slepen-schippers-rechter.html

    Huisartsen slepen Schippers voor rechter

    De Landelijke Huisartsen Vereniging sleept minister Edith Schippers van Volksgezondheid voor de rechter.

    De LHV vindt dat de minister hen onrechtvaardig financieel laat bloeden. Een woordvoerster heeft dat vrijdag bekendgemaakt.

    De minister en de huisartsen steggelen al maanden over bezuinigingen die de minister hen wil opleggen. De huisartsen hebben volgens haar de afgelopen tijd te veel geld uitgegeven.

    Dat geld wil ze nu terugvorderen. De huisartsen vinden dat principieel onjuist. Ze zijn juist op verzoek van de minister meer taken gaan uitvoeren, stellen ze.

    Zo is het de bedoeling dat patiënten………..

  86. wilmamazone zegt:

    http://nos.nl/artikel/324474-huisartsen-houden-protestpauze.html

    Huisartsen houden ‘protestpauze’

    Honderden huisartsen zijn van plan om vandaag drie uur lang hun praktijk te sluiten. Ze zijn tussen 10.00 uur en 13.00 uur alleen beschikbaar voor spoedgevallen.

    In die tijd debatteert de Tweede Kamer met minister Schippers over het korten van de vergoeding aan huisartsen. Die vinden dat onaanvaardbaar, omdat ze naar eigen zeggen veel taken hebben overgenomen van ziekenhuizen en daardoor meer hebben gedeclareerd.

    De oproep om tijdens het Kamerdebat niet te werken, komt van een individuele huisarts, die onder collega’s een mail heeft verspreid. De beroepsverenigingen mogen huisartsen niet oproepen tot actie.

    “Ik maak me erg veel zorgen om de toekomst van het vak en zal daarom……….

  87. wilmamazone zegt:

    http://www.volkskrant.nl/vk/nl/2672/Wetenschap-Gezondheid/article/detail/3091603/2011/12/23/Hiv-remmer-stopt-aidsepidemie.dhtml

    Hiv-remmer stopt aidsepidemie

    Bij hiv is behandeling de beste preventie. Als patiënten na de diagnose snel met hiv-remmers beginnen, wordt het aantal virusdeeltjes in hun bloed zo gering dat ze bij onbeschermd seksueel contact het virus nauwelijks nog overdragen.

    Die bevinding, afkomstig uit een groot Amerikaans onderzoek onder heterostellen, is door Science aangemerkt als ‘de doorbraak van het jaar’.

    Volgens deskundigen kan dat onderzoeksresultaat, deze zomer gepubliceerd, helpen om de aids-epidemie tot een einde te brengen. Hoewel hiv-medicijnen duur zijn en een leven lang moeten worden geslikt, is het effect ervan op de overdracht van het virus bijna 100 procent. ‘Het heeft grote gevolgen voor onze toekomstvisie’, aldus Nobelprijswinnaar Françoise Barré-Sinoussi in Science. Als wereldwijd een test-en-behandelbeleid wordt ingezet, kan de aidsepidemie tegen 2050 zijn verdwenen, zo heeft wereldgezondheidsorganisatie WHO becijferd.

    De theorie klinkt logisch, zegt hiv-deskundige Joep Lange, hoogleraar inwendige geneeskunde bij het AMC:…………….

  88. wilmamazone zegt:

    http://nos.nl/artikel/324703-tandartsen-ontraden-extra-polis.html

    Tandartsen ontraden extra polis

    Tienduizenden mensen hebben onnodig een aanvullende tandartsverzekering. Dat zegt de voorzitter van de Nederlandse Maatschappij ter Bevordering der Tandheelkunde NMT in Nieuwsuur.

    Mensen met een goed gebit hebben geen aanvullende verzekering nodig en wie zo’n verzekering heeft kan hem beter opzeggen, zegt voorzitter Barnasconi.

    eindquote:

    De NMT raadt mensen aan om hun tandarts te vragen of die dure behandelingen aan hun gebit verwacht.

  89. Jan Willem Nienhuys zegt:

    Op allerlei nieuwsmedia het volgende ANP-bericht naar aanleiding van

    http://jure.nl/bu9133

    Ex-therapeut veroordeeld om dood baby

    Een 64-jarige therapeut uit het Gelderse De Steeg, bij wie een baby na een behandeling stierf, is veroordeeld tot een half jaar cel voorwaardelijk. Voor de rechtbank in Arnhem staat vast dat het meisje van 3 maanden overleed door de behandeling van de craniosacraaltherapeut. Bij deze therapie worden baby’s soms dubbelgevouwen of diep gebogen.

    Het incident gebeurde in oktober 2007. Volgens de rechtbank heeft de man tekenen van ademnood bij de baby ten onrechte aangezien voor ontspanning en had hij zich al sinds 2004 niet meer laten bijscholen.

    Ook nadat het kindje geen teken van leven meer gaf, heeft de man niet adequaat opgetreden, vindt de rechtbank. De man boog het kindje in de foetushouding en bood weerstand als zij zich wilde strekken.

    De officier van justitie had 240 uur werkstraf en een voorwaardelijke celstraf van een half jaar geëist. De rechtbank hield er rekening mee dat de man de beroepsgroep en de media over zich heen kreeg, dat hij direct is gestopt met behandelen en dat inmiddels 4 jaar is verstreken.

    Mijn commentaar: een half jaar voorwaardelijk lijkt me veel te licht. Merk op dat de tenlastelegging de betrokken verwijt geen bijscholing in de craniosacraaltherapie te hebben gevolgd. De rechter stelt:

    “De rechtbank overweegt dat voor cranio sacraaltherapeuten geen wettelijke verplichting tot registratie bestaat. Het staat dan ook een ieder vrij zich als cranio sacraal therapeut uit te geven.
    De omstandigheden dat verdachte zich niet heeft ingeschreven in het buitenwettelijk opgericht beroepsregister, niet heeft voldaan aan de daarvoor vereiste kwaliteitswaarborgen of geen of onvoldoende nascholing heeft gevolgd, kunnen dan ook op zichzelf niet tot het oordeel leiden dat verdachte zichzelf niet bevoegd en/of niet bekwaam mocht achten.”

  90. JennyJo zegt:

    Ik kan het bijna niet lezen, zo verschrikkelijk is het; het kindje heeft geprobeerd zichzelf te bevrijden uit die dodelijke greep, maar de “therapeut” ging in zijn waanwijsheid net zolang door met tegenkracht bieden tot het wurmpje dood was. Hoe is het in godsherenaam mogelijk dat elke idioot zich craniosacraaltherpeut mag noemen en baby’s kan vermoorden. En dan krijg je een half jaar voorwaardelijk. Ik kan er met mijn verstand niet bij. En het wordt nog vergoed ook, het is toch werkelijk ten hemel schreiend verschrikkelijk. Die arme, arme ouders.

  91. Renate zegt:

    Valt wat de therapeut gedaan heeft niet gewoon onder doodslag? Moord is misschien wat te veel van het goede, omdat daarbij opzet bewezen moet zijn en ik neem niet aan dat de man de opzet had om het kind te doden. Rustig is het kind in ieder geval wel geworden.

    Waarom mag iemand zich eigenlijk craniosacraaltherapeut noemen? En hoe kan iemand naar zo’n kwakzalver gaan met z’n kind.

    De man is al genoeg gestraft door de negatieve publiciteit, ach goh, het is toch niet waar. De man kan niet genoeg gestraft zijn door de negatieve publiciteit. De hele beroepsgroep mag zich dit aanrekenen en onmiddellijk stoppen met het geven van behandelingen, waarvan het nut nog nooit is bewezen. Maar nee, men wijst liever naar de rotte appel in de mand, om zichzelf schoon te praten, alsof er enig bewijs is voor het nut van craniosacrale therapie.

  92. JennyJo zegt:

    Valt wat de therapeut gedaan heeft niet gewoon onder doodslag?

    Voorwaardelijke opzet wellicht?

    Voor voorwaardelijk opzet zijn drie elementen vereist:
    De dader wilde zijn gedrag uitvoeren (willen);
    Hij wist of kon weten wat de gevolgen waren (weten);
    Hij aanvaardde de aanmerkelijke kans dat het zo zou aflopen.

    Bron: wikipedia

    In 2010 werd in de USA, Canada en ook hier gewaarschuwd tegen het gebruik van een bepaald type babydraagzak. De fabrikant heeft ze dus ook teruggeroepen. De draagzak is gevaarlijk om precies dezelfde reden waarom de behandeling van de CS-therapeut zo gevaarlijk was. Maar ja, hij weet het natuurlijk allemaal beter want de craniosacraaltherapie is immers heilig en boven elke kritiek verheven. Maar hij had wellicht kunnen weten dat het gevaarlijk is om een baby in zo’n houding te dwingen.

    En hoe kan iemand naar zo’n kwakzalver gaan met z’n kind.

    Naar ik heb begrepen, was baby Marlou een “huilbaby”. Daar kun je als ouders radeloos en wanhopig van worden. En die man werkte bij een keurige praktijk die zich presenteert als vol van zorg voor eenieder die daar hulp zoekt. Bovendien wordt overal bij hoog en laag beweerd dat de CST een uitermate zachtaardige en behoedzame behandelwijze is die onmogelijk schadelijk kan zijn.

    Ik snap overigens ook niet waarom zoveel mensen denken dat het goed is om een baby in de foetushouding te manipuleren. Dat is dan zogenaamd omdat het in de baarmoeder ook zo ligt. Maar een baby zit niet meer in de baarmoeder! En in de baarmoeder ademt een baby ook niet met zijn longen – dat zou ook helemaal niet kunnen vanwege het vruchtwater – maar krijgt hij zuurstof via het bloed van de moeder, dus in de baarmoeder is er geen gevaar om op deze manier te stikken. Kunnen mensen niet nadenken!?

  93. Jan Willem Nienhuys zegt:

    Als zorgverlener had hij horen te weten dat wat hij deed gevaarlijk was (verwijtbare domheid). Bovendien had hij geen enkele kennis over wetenschappelijke steun van zijn handelwijze (die is er namelijk niet). Het zwakke punt bij voorwaardelijke opzet is de ‘aanmerkelijke kans’. Lijkt mij.

    Volgens mij hoort bij voorwaardelijke opzet ook dat de dader een intentie had om een bepaald soort schade aan te richten. In de voorbeelden gaat het bijv. om bangmaken; zoek ook het eierschaalschedel-arrest. Ook niet helemaal: als je op Schiphol je koffer even onbeheerd hebt achtergelaten en iemand heeft er drugs in gestopt, dan wordt dat voorwaardelijke opzet geteld.

  94. Jan Willem Nienhuys zegt:

    Waarom mag iemand zich eigenlijk craniosacraaltherapeut noemen?

    De rechter stelt terecht dat iedereen zich CS-therapeut mag noemen (iedereen mag zich trouwens ook wiskundige noemen). Maar de CS’ers hebben wel een punt, want CS-therapie bestaat in de praktijk uit lichte aanrakingen. De CS-therapeuten maken zichzelf wijs dat ze met hun vingertoppen langzame ritmische bewegingen van de schedel (1/1000 mm, I kid you not) kunnen voelen.

    Het probleem is dat alto-therapeuten er vaak van alles en nog wat bij doen of bij verzinnen wat helemaal niet tot hun oorspronkelijke leer behoorde. Dat zie je ook bij alto-artsen trouwens.

    Op SBM is een uitvoerige aanlyse verschenen van CS-therapie. Het is onbegrijpelijk dat er artsen zijn die erin geloven (ik tel er 7 in Nederland, van wie een zelfs gepromoveerd).

  95. JennyJo zegt:

    Ook niet helemaal: als je op Schiphol je koffer even onbeheerd hebt achtergelaten en iemand heeft er drugs in gestopt, dan wordt dat voorwaardelijke opzet geteld.

    De rechtspraak lijkt niet consequent wat dit betreft.. Maar ook als hij niet de bedoeling had om schade aan te richten, zeker als zorgverlener – al is wat je doen dan ook kwakzalverij, maakt mij niet uit, het gaat me nu even om het aspect “zorg” verlenen – dan nog moet je toch gewoon weten dat het heel gevaarlijk is om zo met een baby om te gaan!?

  96. Renate zegt:

    Het is weer de tijd van de jaaroverzichten en je zou denken dat men dan ook de missers even rechtzet. Nu ben ik niet echt geneigd om alle jaaroverzichten te bekijken, maar toevallig zag ik vanmorgen een stukje van het jaaroverzicht van ‘Een vandaag’. Daarin ging het onder andere over de slaapziekte, die het gevolg zou zijn van de griepprik. Natuurlijk kregen we weer een heel zielig verhaal en de opmerking dat de fabrikant van het vaccin in andere landen al schadevergoedingen had gegeven en daarbij natuurlijk de vraag waarom dat dan in Nederland niet gebeurde. Wat ik echter miste was het nieuws dat een tijdje later kwam, namelijk dat de griepprik helemaal niet verantwoordelijk was voor de slaapziekte http://nos.nl/artikel/268234-niet-vaccin-maar-griep-oorzaak-narcolepsie.html
    Misschien vond men dit maar een detail, maar toch wel een heel belangrijk detail in mijn ogen.

  97. wilmamazone zegt:

    Renate:

    Wat ik echter miste was het nieuws dat een tijdje later kwam, namelijk dat de griepprik helemaal niet verantwoordelijk was voor de slaapziekte http://nos.nl/artikel/268234-niet-vaccin-maar-griep-oorzaak-narcolepsie.html
    Misschien vond men dit maar een detail, maar toch wel een heel belangrijk detail in mijn ogen.

    Op de 1e plaats staan de redactionele prestaties van EenVandaag niet zo hoog aangeschreven, dus het kan makkelijk dat daar een en ander gemist is en in dit geval vind ik dat niet zomaar een detail. Op deze site vroegen wij ons al vaker af waar het naar toe moet met al die journalistieke wanprestaties.

  98. wilmamazone zegt:

    http://www.nu.nl/gezondheid/2702039/farmaceuten-steken-veel-geld-in-patientenclubs.html

    Farmaceuten steken veel geld in patiëntenclubs

    De vijftien grootste farmaceutische bedrijven staken vorig jaar voor 1,7 miljoen euro in patiëntenverenigingen.

    Het Astmafonds krijgt met 257 duizend euro het meest, gevolgd door de Diabetesvereniging, die ruim 178 duizend euro ontvangt. Dat meldt RTL Nieuws maandag.
    Het totale bedrag is ongeveer gelijk aan 2008 en 2009.
    Het Nationaal MS Fonds bezet met 129 duizend euro de derde plaats en de Borstkankervereniging Nederland de vierde (85.500 euro).
    Het Longkankerinformatiecentrum wordt voor 96 procent gefinancierd door farmaceutische bedrijven, maar voorzitter Ernst Lammers is niet bang dat de onafhankelijkheid hierdoor wordt aangetast. “Wij voldoen aan alle regels om dat juist te voorkomen.”

    eindquote:

    Sanofi is het bedrijf dat met 315 duizend euro de grootste bijdrage levert aan patiëntenverenigingen, gevolgd door Pfizer (228 duizend euro) en Astrazeneca (184 duizend euro). GSK, Novartis, Abbott en MSD sponsoren ook voor meer dan een ton.
    De brancheorganisatie van de farmaceutische industrie Nefarma zegt dat met de sponsoring ‘kennis en ervaring’ over ziekten en geneesmiddelen wordt gedeeld. Daarbij ‘is in beginsel geen sprake van tegenprestaties, behalve naamsvermelding’.

  99. Renate zegt:

    Dat ‘Een Vandaag’ niet altijd even goed is, weet ik ook wel, maar je zou toch verwachten dat, als iets dat men als groot nieuws is gebracht en later blijkt dat het een en ander toch anders in elkaar zit, men het een en ander in een jaaroverzicht toch wel zou weten te corrigeren. Zeker met alle paniekzaaierij over vaccins is het van belang om dit soort misvattingen recht te zetten. Nu blijft toch weer hangen dat het griepvaccin misschien wel eens gevaarlijk zou kunnen zijn, terwijl het gevaar dus eigenlijk in de griep zelf zit. De schadelijke gevolgen van de ziekte waartegen gevaccineerd wordt, worden toch al vaak gebagatelliseerd, terwijl de nadelen van vaccins vaak overdreven veel aandacht krijgen.

    Ik zou het ook geen detail willen noemen, maar misschien vindt men het bij ‘Een Vandaag’ wel een detail en in dat geval vind ik het toch wel heel erg belangrijk om het te vermelden.

  100. wilmamazone zegt:

    En het gaat maar door en gaat maar door! Het geloof in vermeende geneeskundige krachten kent nog steeds geen grenzen:
    ‘Verschrikkelijk jaar’ voor olifanten: ivoorvangst bereikt record

    Olifanten hebben ‘een verschrikkelijk jaar’ achter de rug. Er is in 2011 meer dan 23 ton ivoor in beslag genomen. Dat is een record, sinds het verboden werd in 1989.
    Dat meldt de Britse zender BBC, op basis van cijfers van Traffick. Deze organisatie voert actie tegen de handel in wild.

    2500 olifanten
    Volgens Traffic zijn minstens 2500 olifanten gedood voor het ivoor. Sinds 1989 is de handel in ivoor verboden om de jacht op olifanten te beperken. Maar illegaal wordt het product nog steeds massaal verhandeld, vooral in Azië, waar men gelooft dat ivoor geneeskundige krachten bezit.

    ‘De groeiende hoeveelheid ivoor dit jaar weerspiegelt zowel………….

  101. JennyJo zegt:

    Hetzelfde geldt voor tijgers, neushoorns en (maan)beren; worden allemaal vermoord vanwege stompzinnig bijgeloof en hebzucht.

  102. Jan Willem Nienhuys zegt:

    Volgens mij wordt ivoor niet gebruikt vanwege de geneeskrachtige werking, maar om er stempels en andere persoonlijke sieraden van te maken. Neushoorns zouden wel geneeskundige krachten hebben, overigens zijn die meen ik ook in trek om er handvesten voor sierdolken van te maken, in islamitische landen. Het is typisch westers om bij alles wat een beetje uitsteekt te denken dat het potentieverhogend werkt. Zie: http://www.pbs.org/wnet/nature/episodes/rhinoceros/rhino-horn-use-fact-vs-fiction/1178/

  103. JennyJo zegt:

    Potentieverhogend? Daar weet ik niks van en het zou ook nooit bij me opgekomen zijn om dat te denken in relatie tot de hoorn van een neushoorn. Misschien typisch mannelijk om zoiets te denken?

    Maar goed, als de neushoorns niet alleen vermoord worden vanwege vermeende geneeskrachtige werking van hun hoorns maar ook om handvesten voor sierdolken van te maken troost me dat niet echt. Ze moeten gewoon niet vermoord worden, ook de niet-medische reden vind ik niet bepaald overtuigend. “Handvesten voor sierdolken” kun je ook wel ergens anders van maken.

    Ze worden dus vermoord vanwege bijgeloof en hebzucht, wat ik al zei. Net als overigens ik weet niet hoeveel andere dieren.

  104. wilmamazone zegt:

    JWN:

    Volgens mij wordt ivoor niet gebruikt vanwege de geneeskrachtige werking, maar om er stempels en andere persoonlijke sieraden van te maken.

    http://www.hln.be/hln/nl/2661/Bedreigde-Dieren/article/detail/1221916/2011/02/13/Kenia-bezorgd-om-toegenomen-vraag-naar-ivoor.dhtml
    13/02/11

    Kenia bezorgd om toegenomen vraag naar ivoor

    Keniaanse natuurbeschermers maken zich ernstig zorgen over de toegenomen vraag naar ivoor in China en andere landen in het Verre Oosten. De populatie olifanten in een van de grootste wildparken in het Oost-Afrikaanse land is de afgelopen jaren veel minder hard gegroeid dan in de periode daarvoor. Volgens de parkwachten komt dat door stropers, die olifanten doden om hun ivoren slagtanden.

    quote:

    Kipng’etich denkt dat de vraag naar ivoor gevoed is doordat een aantal Afrikaanse landen toestemming heeft gekregen om de ivoorvoorraden te verkopen. Daardoor konden liefhebbers van ivoor er makkelijker aankomen en is de vraag aangewakkerd. Veel Aziaten geloven dat de slagtanden en hoorns van ivoor geneeskrachtige werking hebben of de potentie verbeteren. Doordat het inkomen van veel mensen in Azië stijgt, groeit ook de afzetmarkt van de stropers.

  105. Jan Willem Nienhuys zegt:

    Het is niet duidelijk van wie de bewering “Veel Aziaten geloven dat de slagtanden en hoorns van ivoor geneeskrachtige werking hebben of de potentie verbeteren” afkomstig is, waarschijnlijk van de naamloze jourmalist die dit zonder enige bronvermelding heeft opgeschreven en die het verschil tussen een slagtand van een olifant en de hoorn van een neushoorn (groot uitsteeksel van groot grijs beest) niet zo duidelijk is.

  106. Renate zegt:

    Tja, ik meen dat olifanten ook wel worden gedood omdat ze landbouwgewassen plattrappen. Geen hebzucht dus, maar gewoon een soort strijd om land, zoals we in Nederland bijvoorbeeld met ganzen schijnen te hebben.

  107. wilmamazone zegt:

    Niet echt nieuws, maar goed om weer eens -en nu bevestigd- onder de aandacht te brengen. Er zijn ook werkgevers die de gedachte koesteren: ‘eens een patiënt, altijd een patiënt.’ en je derhalve liever van achteren zien dan van voren:
    http://www.volkskrant.nl/vk/nl/2672/Wetenschap-Gezondheid/article/detail/3100502/2011/12/31/Geen-hypotheek-of-verzekering-na-kanker.dhtml

    ‘Geen hypotheek of verzekering na kanker’

    Bijna 60 procent van de ex-kankerpatiënten wordt financieel gezien nog jarenlang door hun ziekte achtervolgd: ze krijgen moeilijker verzekeringen en hypotheken.

    Jonge mensen die genezen zijn van kanker hebben grote problemen om een levensverzekering of een hypotheek te krijgen. Vaak worden ze geweigerd of moeten ze een fors hogere premie betalen, ook als de ziekte al langer geleden is.

    Dit blijkt uit onderzoek van het Integraal Kankercentrum Zuid (IKZ) en de Universiteit van Tilburg dat in het European Journal of Cancer is gepubliceerd. Het is een van de eerste studies naar dit probleem.

    quote:

    Wachten tot huis is gekocht
    Maes krijgt veel vragen van vrouwen met een erfelijke vorm van borstkanker in hun familie. ‘Vrouwen die hun borsten preventief willen laten verwijderen, krijgen vaak het advies om daarmee te wachten totdat ze een huis hebben gekocht. Dan hoeven ze het ook niet aan de verzekering te vertellen. Want er zijn vrouwen die om die reden worden geweigerd. Er zijn ook vrouwen die wachten met het testen van hun dna op deze vorm van borstkanker totdat ze een hypotheek hebben.’

    Het probleem zal groeien, verwacht IKZ-onderzoeker Van de Poll. ‘Er komt steeds meer screening, bijvoorbeeld op prostaatkanker, huidkanker, of dikkedarmkanker. Maar het gevolg is dat er steeds vaker iets wordt ontdekt. Als er bijvoorbeeld een poliepje wordt weggehaald, dan is dat officieel wel een voorstadium van kanker. En bij een aanvraag zullen verzekeraars dat toch als risico zien en hogere premies gaan vragen.’

  108. wilmamazone zegt:

    http://nos.nl/artikel/327252-enorme-prijsverschillen-tandartsen.html

    Enorme prijsverschillen tandartsen

    Tandartsen hanteren voor dezelfde behandelingen heel verschillende prijzen. Dat blijkt uit onderzoek van de NOS. Het is volstrekt onduidelijk waarom de prijzen zo uiteenlopen. Voor patiënten is niet duidelijk of een duurdere tandarts beter is, voor zorgverzekeraars evenmin.

    Zorgverzekeraars baseren hun vergoedingen niet op de reeële tarieven van de tandartsen, maar op een door hen zelf vastgestelde ‘marktconforme prijs’. Ook wie wel een tandartsverzekering heeft afgesloten zal daardoor in veel gevallen flinke eigen bijdragen moeten betalen.

    Sinds 1 januari mogen de tandartsen zelf hun tarieven bepalen. Het gaat om een experiment dat drie jaar loopt. Tandheelkundige zorg zou goedkoper moeten worden door de vrije prijzen. Lang niet alle tandartsen hebben hun tarieven al bekendgemaakt.

    Steekproef
    De NOS heeft een willekeurige, niet representatieve steekproef onder 127 tandartsen genomen. Daarbij is gekeken naar …….

  109. Tja, dat is dan die ‘marktconforme prijs’ voor de consument. U moet kiezen (\o/) voor de tandarts die z’n prijzen het minst heeft verhoogd.

  110. wilmamazone zegt:

    http://www.volkskrant.nl/vk/nl/5270/Zorg/article/detail/3103717/2012/01/03/Schippers-Nog-geen-maatregelen-tegen-hoge-tandartskosten.dhtml

    Schippers: Nog geen maatregelen tegen hoge tandartskosten

    Crypto:

    U moet kiezen (\o/) voor de tandarts die z’n prijzen het minst heeft verhoogd.

    In het artikel staat:

    (..) Het is aan de patiënt zelf om een keuze te maken bij welke tandarts hij zich wil laten behandelen’ .

    Dat lijkt mij nou grotendeels wensvol denken. Mijn tandarts -zowat om de hoek- ging een paar jaar geleden met vervroegd pensioen en doekte de praktijk op. De toen dichtstbijzijnde tandartspraktijk zat al vol en nam niemand meer aan, maar bij de volgende -ook nog prima om te doen wat afstand betreft- was er gelukkig nog net plek. Als er sprake is van vol=vol valt er niets (meer) te kiezen en de afstand moet ook in het redelijke blijven lijkt mij zo.

  111. wilmamazone zegt:

    http://www.volkskrant.nl/vk/nl/5270/Zorg/article/detail/3109085/2012/01/06/Meer-meebetalen-aan-behandeling-ouderdomskwalen.dhtml

    ‘Meer meebetalen aan behandeling ouderdomskwalen’

    Het College voor Zorgverzekeringen (CVZ) adviseert het kabinet om ouderen zelf meer te laten meebetalen aan de kosten van behandelingen van typische ouderdomskwalen. Het gaat dan om behandelingen die ‘een logisch gevolg zijn van veroudering, die een groot deel van de bevolking aangaan, en die geen groot individueel kostenbeslag hebben’.

    eindquote:

    In het regeerakkoord staat al dat aandoeningen die geen ziekte zijn maar eerder een ongemak, niet meer in het basispakket verzekerd worden. Volgens CVZ moeten daar dus ook ‘ouderdomskwalen’ aan worden toegevoegd.

    Het rapport van het CVZ:
    http://media.rtl.nl/media/actueel/rtlnieuws/2012/rapport_cvz_20120106.pdf

  112. wilmamazone zegt:

    http://www.volkskrant.nl/vk/nl/5270/Zorg/article/detail/3108294/2012/01/06/Iedereen-wordt-beter-van-marktwerking-in-de-zorg-behalve-de-patient.dhtml

    ‘Iedereen wordt beter van marktwerking in de zorg, behalve de patiënt’

    Marktwerking zorgt ervoor dat klinieken zich gaan richten op de patiënten met geld. De farmacie, verzekeraars en ziekenhuizen gaan erop vooruit, terwijl de patiënt inlevert. Dat schrijft Lucas Maillette de Buy Wenniger van SciencePalooza.

    Met veel bombarie werd in 2005 marktwerking binnengehaald als de panacée voor de vermeende problemen in de zorgsector. Ondanks het feit dat Nederland een zorgsysteem had dat goedkoper en gemiddeld beter was dan het voorbeeld nummer één van marktgestuurde zorg (Amerika), heeft de overheid gemeend het solidariteitssysteem te moeten ontmantelen, om er een marktgestuurde sector van te maken. Tijd voor een interim-analyse: hieronder komen de voornaamste winnaars van het nieuwe systeem aan bod. De enige die er grosso modo op achteruitgaat is de patiënt zelf, maar dat is een andere discussie.

    Vroeger was gezondheidszorg een vervelende portefeuille:…………

    eindquotes:

    Kwakzalvers en ‘vrije jongens’
    De wildgroei aan aanvullende verzekeringen die de meest zotte zorg vergoeden levert mooie inkomsten op voor verkopers van niet-bewezen of overbodige behandelingen en diagnostiek. Mooie voorbeelden: oogklinieken die alleen de lucratieve laserbehandelingen doen en de complicaties door de reguliere zorg laten opruimen en de schimmige aanbieders van Total Body Scans die hypochonders (al dan niet via hun verzekering) een pooit uitdraaien.

    Marktwerking maakt dat klinieken zich gaan richten op de patiënten die het geld hebben. Hetzelfde zie je in Amerika: de Cleveland Clinic bijvoorbeeld begon een service die specifiek gericht is op oliesjeiks met hartproblemen. Wie heel veel geld heeft wordt bij een beetje pijn op de borst per privéhelikopter of -vliegtuig opgehaald, naar Cleveland gevlogen en daar zo luxueus mogelijk behandeld met zoveel mogelijk sjieke trucjes. Wie het kan betalen mag meteen de OK op. Dat kind met een acute blinde darm moet maar even wachten.

    Lucas Maillette de Buy Wenniger

    Tja….wanneer gaat het College voor Zorgverzekeringen (CVZ) de wildgroei aan aanvullende verzekeringen die de meest zotte zorg vergoeden eens eindelijk aanpakken in plaats van b.v. te komen met het advies om ouderen zelf meer te laten meebetalen aan de kosten van behandelingen van typische ouderdomskwalen?! Ik vind dat zo’n advies -zinnig of niet- dan sowieso staat als een hypocriete vlag op een modderschuit. First things first! Alterneut & Co., en andersoortige broekafzakkende onzin, volledig schrappen en dan zien of het schrapen van dubbeltjes en kwartjes bij ouderen überhaupt nog nodig is……

  113. wilmamazone zegt:

    http://www.volkskrant.nl/vk/nl/5270/Zorg/article/detail/3122123/2012/01/14/Twijfels-over-alle-siliconenborsten.dhtml

    ‘Twijfels over alle siliconenborsten’

    Niet alleen de borstimplantaten van het Franse merk PIPS kunnen gevaarlijk zijn. Nu wordt er getwijfeld aan de kwaliteit van alle siliconenborsten.

    Dat meldt Nieuwsuur.

    Eindquotes:

    Er is geen relatie bewezen tussen auto-immuunklachten en het hebben van borstimplantaten, stelt de vereniging voor plastisch chirurgen tegen Nieuwsuur. Jaarlijks kiezen zo’n zevenduizend Nederlandse vrouwen voor een borstvergroting.

    Van het merk PIP is inmiddels wel bewezen dat deze protheses tot gezondheidsklachten kunnen leiden. De Inspectie voor de Gezondheidszorg adviseerde begin deze week vrouwen die deze implantaten hebben om ze te laten verwijderen.

    Verbazingwekkend dat jaarlijks zo’n zevenduizend Nederlandse vrouwen kiezen voor een borstvergroting; ik wist niet dat het er zoveel waren/zijn. Hoeveel van deze zevenduizend hebben een medische indicatie of is het louter een modeverschijnsel waar de nodige vraagtekens bij gezet mogen worden? M.a.w.: moet alles maar kunnen omdat het kan?

    Ik kan me ook niet aan het gevoel onttrekken dat de onnodige stemmingmakerij rond borstkanker in belangrijke mate veroorzaakt wordt door deze tietengekte.
    Willeke Leuver/Diamental liet JennyJo en mij b.v. persoonlijk weten dat ze borstkankeroperatie pertinent weigerde omdat ze er niet -net als wij- als een monster bij wilde gaan lopen en het laat m.i. ook de nodige anderen naar een vermeende makkelijke weg zoeken om van borstkanker te genezen.

    De vrouwelijke borsten als statussymbool met onnodige ‘schoonheids’operaties als gevolg. De nodigen laten hun borsten ook verkleinen uit ontevredenheid met wat de natuur hen geboden heeft. U vraagt, wij draaien en vooral niet zeuren als bij figuren als Tetten Jefke een en ander niet (volledig) naar wens is verlopen, want je hebt er zelf voor gekozen nietwaar?

    Je hebt geen geld maar wilt wel nieuwe tieten. Nou ja, nieuwe. Opknapbeurt met uitbouw.

    Dan ga je de internets afstruinen. Kan je net even over de grens voor de helft het gewenste knip en plakwerk laten verrichten.

  114. Renate zegt:

    Ik kan me eerlijk gezegd nog wel iets bij die borstverkleiningen voorstellen, zeker als de borsten een zware belasting vormen. Van borstvergrotingen begrijp ik minder. Maar goed, zoals een vriendin, die onlangs haar borsten heeft laten vergroten, zegt, heb ik geen klagen.
    Waarom de een haar borsten wel laat vergroten en de ander niet, begrijp ik niet helemaal, hoewel het misschien ook met de achtergrond van de persoon te maken heeft. Ik kan me misschien voorstellen dat je, als je denkt dat grotere borsten er voor zorgen dat je misschien gemakkelijker een relatie kan krijgen, daar eerder voor zult kiezen. Ik ben ook niet van mening dat borstvergrotingen vergelijkbaar zijn met het dragen van een boerka, zoals een columniste onlangs schreef.

  115. wilmamazone zegt:

    Renate:

    Ik kan me eerlijk gezegd nog wel iets bij die borstverkleiningen voorstellen, zeker als de borsten een zware belasting vormen

    Ik bedoelde te zeggen dat vergroten/verkleinen vaak gebeurt op basis van een ideaalbeeld over een maat. Er zijn zeker vrouwen die zo’n last hebben van te grote borsten -rugpijn enz.- dat er een medische indicatie is om daar wat aan te doen.
    Kortom: het gaat mij om de onnodige verbouwingen van nu met name de voorgevel en het gevoel van niet goed genoeg zijn dat vrouwen -soms nog jonge meiden- hebben/zich aan laten praten.

  116. JennyJo zegt:

    Je hebt geen geld maar wilt wel nieuwe tieten. Nou ja, nieuwe. Opknapbeurt met uitbouw.

    Dan ga je de internets afstruinen. Kan je net even over de grens voor de helft het gewenste knip en plakwerk laten verrichten.

    Ik heb eens een reportage gezien over vrouwen die naar een kliniek ergens in Roemenië of zo gingen, het kostte geen krant, maar je werd meteen na de operatie de kliniek (nou ja, het was de naam niet waard, een paar hokjes boven een winkelcentrum) uitgeschopt en mocht het verder zelf uitzoeken in een gore hotelkamer. Heel erg en dat ging dus ook niet goed. En dan moet het hier op kosten van de verzekering weer worden opgeknapt, als dat al lukt.

  117. Renate zegt:

    Tja, de meeste verbouwingen vind ik ook overbodig, maar volgens m’n vriendin die haar borsten wel heeft laten vergroten, heb ik gemakkelijk praten. In hoeverre het een en ander alleen te maken heeft met dingen aan laten praten, weet ik ook niet. Ik denk dat operaties aan schaamlippen misschien nog meer een kwestie van aan laten praten zijn. Borsten zijn per slot van rekening iets dat iedereen ziet, hoewel er natuurlijk ook eenvoudiger oplossingen zijn.

  118. wilmamazone zegt:

    http://www.nu.nl/geldzaken/2716331/verhalen-dure-tandartsen-misleidend.html

    ‘Verhalen over dure tandartsen misleidend’

    De vele beweringen over te hoge tarieven voor tandartsbezoeken, van onder meer enkele grote zorgverzekeraars, zijn onjuist en misleidend.

    Dat zegt de Nederlandse Maatschappij tot bevordering der Tandheelkunde (NMT) maandag.

    eindquotes:

    De organisatie voelt zich gesteund door de bevindingen van de Nederlandse Zorgautoriteit (NZa). Die stelt dat veel mondzorgaanbieders met hun prijzen in de buurt blijven van de prijzen van vorig jaar. Rob Barnasconi, voorzitter van de NMT noemt de foutieve berichtgeving een kwalijke zaak.

    ”In oktober toen tandartsen hun tarieven nog niet eens hadden vastgesteld, sprak een aantal verzekeraars al over hogere tarieven”, aldus de preses.

    ”De verzekeraars halen met hun daden en berichtgeving omver waar wij jarenlang voor hebben gewerkt: terecht vertrouwen in uitstekende en betaalbare mondzorg.”

  119. JennyJo zegt:

    Niet slaan hoor om wat ik nu ga zeggen, maar ik vind veel tandartstarieven helemaal niet hoog. Laatst is mijn tandarts een aardig tijdje bezig geweest met een tweevlaksvulling (zonder verdoving). Ik moest daar 48.50 euro voor betalen, eigenlijks niks duurder dan vorig jaar. Dat vond ik niet veel. In onze regionale krant stond zaterdag een overzicht van de tarieven van een aantal tandartsen uit de regio en die weken niet heel erg af van wat ik moest betalen; geen idiote verhogingen dus, op een uitschieter na die voorheen ook al veel duurder was. Ook wat de andere tarieven betreft vind ik het eerlijk gezegd nogal meevallen. Ik snap het gedoe dus eerlijk gezegd niet.

  120. wilmamazone zegt:

    Die opschudding is niet erg. Hoog tijd dat mensen eens goed wakker worden.

    http://nos.nl/artikel/331349-opschudding-in-kamer-over-homotherapie.html

    Opschudding in Kamer over homotherapie

    Regeringspartij VVD en oppositiepartij GroenLinks zijn verontwaardigd over de vergoeding van een omstreden christelijke homotherapie.

    De organisatie Different biedt een therapie aan die christelijke homo’s helpt om hun gevoelens te onderdrukken. Zorgverzekeraars zijn wettelijk verplicht om de therapie te vergoeden, omdat Different een erkende instelling is.

    eindquote:

    Ook de artsenorganisatie KNMG maakt zich zorgen. Zo’n behandeling kan schadelijk zijn en er is ook geen enkel bewijs dat die zou kunnen lukken, zegt KNMG. De organisatie raadt huisartsen af eraan mee te werken.

  121. wilmamazone zegt:

    De organisatie Different biedt een therapie aan die christelijke homo’s helpt om hun gevoelens te onderdrukken. Zorgverzekeraars zijn wettelijk verplicht om de therapie te vergoeden, omdat Different een erkende instelling is.

    (vet door mij)

    http://nos.nl/artikel/331350-zorg-over-schrappen-vergoeding-fysiotherapie.html

    Zorg over schrappen vergoeding fysiotherapie

    Het Reumafonds onderzoekt hoeveel patiënten gestopt zijn met fysiotherapie. Bij het fonds zijn meer dan honderd reacties binnengekomen van reumapatiënten die zich niet meer laten behandelen, nu ze de kosten zelf moeten betalen.

    Sinds 1 januari wordt fysiotherapie voor zes reumatische aandoeningen niet meer vergoed door de basisverzekering.

    Het reumafonds wil nu met een meldpunt op internet in kaart brengen hoeveel mensen nu geen gebruik meer maken van fysiotherapie. Afhankelijk van de uitkomsten zal het fonds met zorgverzekeraars en de politiek in gesprek gaan.

    eindquote:

    Ook wil het fonds nagaan welke zorgverzekeraars patiënten weigeren die zich aanvullend willen verzekeren voor fysio-behandeling.

  122. Renate zegt:

    En dan komt er ook nog een groep rabbijnen met een opperrabbijn die verteld dat homoseksualiteit een ziekte is, die genezen kan worden.

  123. wilmamazone zegt:

    http://medischcontact.artsennet.nl/Nieuws-26/Nieuwsbericht/108899/Meldpunt-voor-klachten-over-de-IGZ.htm

    Meldpunt voor klachten over de IGZ

    De Nationale Ombudsman en Tros Radar zijn een meldpunt gestart waar burgers, zorgprofessionals en advocaten negatieve ervaringen met de Inspectie voor de Gezondheidszorg kunnen melden. Dat werd gisteravond aangekondigd in de uitzending van Tros Radar.

    eindquote:

    De Nationale Ombudsman en Tros Radar willen zoveel mogelijk meldingen bundelen, zodat er een beeld ontstaat van het functioneren van de inspectie. De reacties willen ze als een zwartboek presenteren aan de minister van Volksgezondheid. Deze heeft aan Tros radar laten weten deze week met een toezichtsvisie voor de IGZ te willen komen.

    update 17.02u.:
    http://medischcontact.artsennet.nl/Nieuws-26/Nieuwsbericht/108983/IGZ-Meld-klachten-rechtstreeks-aan-ons.htm

    IGZ: ‘Meld klachten rechtstreeks aan ons’

    Als burgers niet tevreden zijn over de manier waarop de Inspectie voor de Gezondheidszorg hen heeft behandeld, moeten ze dat bij de IGZ zelf melden. Zo reageert de Inspectie voor de Gezondheidszorg (IGZ) op de uitzending van tv-programma Tros Radar, gisteravond. Daarin werd de lancering aangekondigd van een meldpunt waar burgers, zorgprofessionals en advocaten negatieve ervaringen met de IGZ kunnen melden.

    eindquote:

    Waarom heeft de IGZ dit vermeende verschil niet tijdens de uitzending zelf verduidelijkt? ‘Door de brede opzet van het programma en de korte reactietijd voor ons zou er onvoldoende gelegenheid zijn om het verhaal van de inspectie op een goede manier voor het voetlicht te brengen’, schrijft de woordvoerder. ‘Daarom hebben we ervoor gekozen ons antwoord aan Radar schriftelijk te geven.’

  124. wilmamazone zegt:

    http://nos.nl/artikel/331349-schippers-stop-vergoeding-homotherapie.html

    Schippers: stop vergoeding homotherapie

    Minister Schippers van Volksgezondheid wil dat er zo snel mogelijk een eind komt aan het vergoeden van een therapie voor christelijke homo’s. De minister noemt het “bizar” dat deze therapie uit het basispakket wordt gefinancierd.

    http://nos.nl/artikel/331462-inspectie-onderzoekt-therapie-different.html

    Inspectie onderzoekt therapie Different

    De Inspectie voor de Gezondheidszorg gaat onderzoek doen naar de zorginstelling Different. De ggz-organisatie is in opspraak gekomen, omdat die een therapie aanbiedt aan christelijke homoseksuelen om hun gevoelens te onderdrukken.

    De inspectie zegt………

  125. LK zegt:

    De IGZ zegt in een reactie dat de bewering dat de inspectie niet goed zou functioneren pertinent niet juist is. Het probleem is echter dat er een verschil is tussen wat de inspectie hoort te doen en wat de verwachting is die burgers daarover hebben.

    Aldus het ANP-bericht…

    Ik denk dat daar wel de crux zit. Hetzelfde probleem zie je bij de Tuchtraaduitspraken optreden: die vinden mensen vaak veel te mild.

  126. wilmamazone zegt:

    Dit is me uit het hart gegerepen:
    http://www.trouw.nl/tr/nl/6847/Elma-Drayer/article/detail/3129140/2012/01/19/Na-de-homotherapie-nu-graag-andere-malle-uitwassen-aanpakken.dhtml

    Na de homotherapie nu graag andere malle uitwassen aanpakken

    Elma Drayer − 19/01/12, 12:55

    ‘Gaat u mee op bedevaart naar Lourdes?’, aldus de site van zorgverzekeraar VGZ. ‘Met deze bedevaart hebt u even een heilzame onderbreking, even weg van het ziekenhuis of andere zorg. Zo kunt u nieuwe energie, nieuwe moed en nieuwe kracht opdoen.’ De verzekeraar, begrijp ik, betaalt er graag aan mee.

    Er is dezer dagen nogal wat ophef over de therapie van de Amsterdamse organisatie Different, die homo’s zou willen afhelpen van hun geaardheid. Vooral het feit dat zorgverzekeraars de behandeling vergoeden vanuit het basispakket viel verkeerd. Pikant: die zitten zelf in de maag met de homotherapie. Machteloos wijzen zij naar hun ‘wettelijke verplichting’ waardoor ze nu eenmaal niet anders kunnen.

    eindquotes:

    Hoe de kwestie afloopt, geen idee. Maar nu de vergoedingen voor schimmige behandelingen toch in het zonnetje staan, kunnen we ons misschien óók eens druk maken om andere malle uitwassen in het verzekeringswezen.

    Neem bovengenoemde firma die bedevaarten naar Lourdes van harte aanbeveelt én grotendeels betaalt. Of, nog veel gebruikelijker: de talloze zorgverzekeraars die alternatieve geneeswijzen vergoeden – door de aanhang zelve liever ‘complementaire behandelvormen’ genoemd. Inderdaad, dat doen zij niet vanuit het basispakket. Alleen wie een aanvullende premie betaalt, krijgt vergoeding. Maar in de praktijk is er bij veruit de meeste verzekeraars sprake van ‘koppelverkoop’. Ook als de klant griezelt van kruidenvrouwtjes, wichelaars en andere dwaallichten zitten ze standaard in zijn aanvullend pakket. En betaalt hij er zo nietsvermoedend aan mee.

    De enigen die zich daar al jaren onvermoeibaar over opwinden zijn de leden van de Vereniging tegen de Kwakzalverij. Daarin vinden zij trouwens de huidige minister geheel aan hun zijde, las ik op hun website. Ook zij is over de koppelverkoop ‘uitgesproken negatief’, maar kan naar eigen zeggen niets doen. Machteloos wijst Schippers naar de zorgverzekeraars die nu eenmaal baas zijn over eigen aanvullend pakket.

    O.a.vanwege de vergoedingen voor alternatieve geneeswijzen heb ik mijn aanvullende verzekering opgezegd. Jammer genoeg kan ik de belastingdienst beter niet opzeggen, want daar zijn diverse alternatieve geneeswijzen nog steeds aftrekbaar bij de inkomstenbelasting. Naar wie wijst Schippers machteloos als het om deze malle uitwassen in het belastingwereldje gaat?

  127. JennyJo zegt:

    Ook ik heb wegens de vergoedingen voor alternatieve geneeswijzen geen aanvullende verzekering. Dat moet ik als RA patiënt nu heel erg bezuren, want voor fysotherapie, ergotherapie en nog een aantal behandelingen krijg ik nu helemaal niets meer vergoed. Vorig jaar was ik nog chronisch ziek, maar nu blijk ik plotseling genezen.

    In principe heb ik niets tegen bezuinigen in de zorg, maar het zijn dit soort onrechtvaardigheden die me dwars zitten.

  128. wilmamazone zegt:

    JJ:

    In principe heb ik niets tegen bezuinigen in de zorg, maar het zijn dit soort onrechtvaardigheden die me dwars zitten.

    Ik gaf deze link al eerder, maar attendeer er nog maar een keer op:
    http://www.reumafonds.nl/actueel/nieuwsoverzicht/reumafonds-opent-meldpunt-fysiotherapie

    Reumafonds opent Meldpunt Fysiotherapie

    quote:

    De reden voor het instellen van het Meldpunt Fysiotherapie is dat bij het Reumafonds al meer dan 100 reacties zijn binnengekomen vanwege het besluit van het kabinet om fysiotherapie voor zes reumatische aandoeningen niet langer te vergoeden vanuit de basisverzekering. Afhankelijk van de uitkomsten zal het Reumafonds met zorgverzekeraars en politiek in gesprek gaan over de fysiotherapievergoeding.

  129. Renate zegt:

    Elma Drayer − 19/01/12, 12:55

    ‘Gaat u mee op bedevaart naar Lourdes?’, aldus de site van zorgverzekeraar VGZ. ‘Met deze bedevaart hebt u even een heilzame onderbreking, even weg van het ziekenhuis of andere zorg. Zo kunt u nieuwe energie, nieuwe moed en nieuwe kracht opdoen.’ De verzekeraar, begrijp ik, betaalt er graag aan mee.

    Even weg van het ziekenhuis of andere zorg geldt volgens mij bij iedere vakantie en niet alleen bij een vakantie richting Lourdes.

  130. JennyJo zegt:

    Heb het al ingevuld.

  131. JennyJo zegt:

    Ik wil ook wel naar Lourdes hoor, ben er nog nooit geweest en wil dat circus weleens meemaken. Maar ja, ik ben geweigerd voor het aanvullende pakket dus zal ik het zelf moeten betalen en bovendien ben ik al op wonderbaarlijke wijze genezen van mijn chronische aandoeningen.

  132. Renate zegt:

    De reacties onder het stuk in Trouw geven me ook weinig vertrouwen in het gezonde verstand van m’n medemensen.

    Lourdes trekt me helemaal niet zo. De omgeving ziet er misschien wel leuk uit, maar de drukte? Nee bedankt.

  133. Jan Willem Nienhuys zegt:

    Ook ik heb wegens de vergoedingen voor alternatieve geneeswijzen geen aanvullende verzekering.

    Maar het geld dat je anders voor de aanvullende verzekering zou uitgeven heb je nog wel!

  134. JennyJo zegt:

    Maar het geld dat je anders voor de aanvullende verzekering zou uitgeven heb je nog wel!

    Dat hoop je dan maar! :-)

  135. wilmamazone zegt:

    http://www.nu.nl/politiek/2720055/groen-licht-nieuwe-reactor-in-petten.html

    Groen licht voor nieuwe reactor in Petten

    In het Noord-Hollandse Petten kan een nieuwe onderzoeksreactor komen. Het kabinet heeft vrijdag besloten daar 40 miljoen euro voor uit te trekken, de provincie Noord-Holland draagt net zoveel bij.

    Het is de bedoeling dat de nieuwe reactor in 2020 in werking is en de bestaande hogefluxreactor in Petten vervangt. Die wordt al decennia gebruikt voor onderzoek naar kernenergie en de productie van medische isotopen.

    Deze worden wereldwijd ingezet bij kankerbehandeling en diagnostiek. Dagelijks worden gemiddeld 24.000 patiënten over de hele wereld behandeld met isotopen uit Petten. De reactor vierde eind vorig jaar zijn 50e verjaardag. De afgelopen tijd is……….

  136. wilmamazone zegt:

    http://nos.nl/artikel/332996-meer-drankpatienten-op-spoedposten.html

    Meer drankpatiënten op spoedposten

    De afgelopen jaarwisseling zijn meer patiënten bij spoedeisendehulpposten binnengebracht waarbij overmatig alcoholgebruik een rol speelde, dan het jaar ervoor. Dat blijkt uit onderzoek van de NOS onder alle spoedeisende hulpen in Nederland.

    quote:

    Minister Schippers vindt vooral het geweld tegen hulpverleners “niet te tolereren”. Op straat was het tijdens de jaarwisseling nog relatief rustig volgens de minister, “maar op de SEH dus niet”.

    “We gaan daar harder tegen optreden”, zegt de minister. De Eerste Kamer behandelt binnenkort een wetsontwerp over een betere handhaving van de regelgeving over alcohol. Zelf werkt ze aan een plan om alcoholmisbruik strenger aan te pakken.

    “Je kunt mensen niet verbieden teveel te drinken. Maar je kunt ze er zelf wel meer de gevolgen van laten dragen. Er komen extra maatregelen, daarvoor is extra geld beschikbaar. We gaan hier een streep trekken. Je blijft van hulpverleners af.”

  137. wilmamazone zegt:

    De Volkskrant: ‘Verbied reclame voor plastische chirurgie, treed op tegen kwakzalvers’

    Reclames voor plastische chirurgie moeten worden verboden en chirurgen moeten jaarlijks worden gecontroleerd. Dat adviseren Britse deskundigen na het schandaal met de PIP-borstimplantaten, waarbij er een grote kans op lekken en scheuren bleek te zijn.

    De Britse Association of Aesthetic Plastic Surgeons (BAAPS) pleit voor een strakkere regulering van de zogenaamde ‘cowboymarkt’, waarop kwakzalvers hun gang kunnen gaan. Het Verenigd Koninkrijk zou met een zes-stappenplan moeten komen. Daarover bericht The Huffington Post.

    Britse overheidsadviseurs overwegen een reeks van maatregelen tegen de sector, naar aanleiding van het schandaal dat rond de 40.000 Britse vrouwen trof en waarvan ook Nederlandse vrouwen de dupe werden. Professor Sir Bruce Keogh, die een onderzoek namens de regering uitvoert, meent………

  138. Jan Willem Nienhuys zegt:

    We gaan daar harder tegen optreden”, zegt de minister.

    Een manier is dat je alcohol duurder maakt. Dat scheelt een slok op een borrel bij de consumptie. Hetzelfde recept zou trouwens ook werken tegen roken. Als de prijs van een pakje sigaretten naar 10 euro gaat (10 dollar is de standaardprijs in New York, meen ik) helpt dat veel meer dan van die wetten tegen roken in cafés. ‘Harder optreden’ haalt niks uit.

  139. JennyJo zegt:

    Suikermoleculen helpen bij bestrijding tumor.

  140. JennyJo zegt:

    Ooooh wat is het weer ontzettend grappig, toevallig is het wonderapparaat net even kwijt, precies op het juiste moment dat een journalist om een demonstratie vraagt, als dat geen wonder is dan weet ik het niet hoor. It seems to have misplaced itself, zegt mijn Engelse vriendin dan. ROTFL *zich tranen van het lachen uit oogjes wist*

    Jeetjekreetje, zúk lachen zeg.

    En JW for president natuurlijk, dat spreekt.

  141. wilmamazone zegt:

    http://www.volkskrant.nl/vk/nl/5270/Zorg/article/detail/3156320/2012/02/04/Alternatieve-therapieen-toch-vergoed.dhtml

    Alternatieve therapieën toch vergoed

    Zorgverzekeraars vergoeden via een U-bocht allerlei alternatieve therapieën die niet in het basispakket zitten. Behandelingen als hypnotherapie, psychosynthese of de onlangs in opspraak geraakte ‘homotherapie’ kunnen worden gedeclareerd als een geregistreerde psychiater zijn handtekening zet. Stichting Europsyche, met 1.200 aangesloten therapeuten en een jaaromzet van 24 miljoen euro, faciliteert deze constructie.

    De Nederlandse Vereniging van Psychotherapeuten (NVP) spreekt van een ‘wassenneusconstructie’ en heeft eerder een reeks klachten over Europsyche ingediend bij de Nederlandse Zorgautoriteit en de Inspectie voor de Gezondheidszorg.

    quote:

    Onlangs verbaasde het minister Schippers van Volksgezondheid dat een omstreden ‘homotherapie’ werd vergoed vanuit het basispakket. Dat kan omdat de aanbieder, de evangelische organisatie Different, behandelingen declareert via Europsyche.

    Er zijn enkele andere organisaties die op dezelfde wijze werken, maar of de constructie juridisch door de beugel kan is de vraag. Sinds 1 januari is het voor vrijgevestigde psychiaters en psychotherapeuten verplicht dat zij 80 procent van de gedeclareerde behandeling zelf uitvoeren. Voor de overige 20 procent mogen zij hulppersoneel inzetten.

    Uit websites van diverse therapeuten en uit een brief aan cliënten blijkt echter dat de psychiater van Europsyche meestal alleen de intake doet.

    eindquote:

    De NVP raadt leden af met Europsyche in zee te gaan, ook omdat de hoofdbehandelaar verantwoordelijk is als de therapeut het verprutst. Lamers: ‘Het kan gevaarlijk zijn als een ondeskundig type aan de slag gaat met psychotherapie. Je kunt mensen met zware problemen nog verder in de ellende brengen.’

  142. wilmamazone zegt:

    http://www.ntvg.nl/publicatie/vergoeding-van-alternatieve-geneeswijzen-nederland-onbegrijpelijk/volledig

    Gepubliceerd op: 07-02-2012
    Citeer dit artikel als: Ned Tijdschr Geneeskd. 2012;156:A4227

    Vergoeding van alternatieve geneeswijzen in Nederland: onbegrijpelijk

    Martijn W.F. van den Hoogen, Calin Popa, Lammy D. Elving en Jos W.M. van der Meer

    In een tijd waarin niet alleen artsen, maar ook de Inspectie voor de Gezondheidszorg (IGZ) en de zorgverzekeraars steeds meer letten op de kwaliteit van de reguliere geneeskunde, is het opmerkelijk dat er nog veel niet wetenschappelijk onderbouwde alternatieve behandelwijzen worden geaccepteerd in Nederland. Hoewel overtuigend is aangetoond dat de meeste alternatieve behandelwijzen niet werken en dat wetenschappelijk onderzoek naar veiligheid en effectiviteit ervan ontbreekt, vergoeden de zorgverzekeraars de gemaakte kosten vaak wel. Doordat de veiligheid van alternatieve behandelwijzen niet gegarandeerd is, zijn deze niet in het belang van de patiënt of de samenleving. Bovendien vormen alternatieve behandelwijzen een behoorlijke kostenpost voor de individuele patiënt. Door vergoeding van de kosten van niet of onvoldoende bewezen behandelingen meten de zorgverzekeraars met twee maten. Dit gaat ten koste van de vergoeding van andere, effectieve en bewezen behandelingen. Door gezamenlijke inspanning van beleidsmakers, artsen, IGZ en zorgverzekeraars kan hier verandering in komen.

    quote:

    Alternatieve behandelwijzen
    Tijdens onze wekelijkse plenaire bespreking voor de polikliniek Interne Geneeskunde passeren met enige regelmaat patiënten de revue die diverse alternatieve behandelingen ondergaan of hebben ondergaan. Meestal betreft het patiënten met onverklaarde klachten die voor een tweede mening naar onze polikliniek worden verwezen. Steeds zijn wij verbaasd over het gemak waarmee onbewezen ‘alternatieve’ behandelwijzen door de IGZ worden gedoogd en door de zorgverzekeraars worden vergoed, zeker in een tijd waarin de kwaliteit en de kosten van de zorg voortdurend onderwerp van debat zijn. Wij vinden het accepteren en vergoeden van dergelijke alternatieve behandelwijzen zorgelijk en willen dit aan de hand van 3 voorbeelden toelichten. Bij alle 3 patiënten vergoedde de zorgverzekeraar gedeeltelijk of geheel de kosten van diagnostiek en behandeling.

    Alternatieve geneeskunde door reguliere artsen
    De eerdere beschrijvingen illustreren dat ook academisch geschoolde artsen alternatieve behandelwijzen aanbieden, waarmee zij wetenschappelijk bewijs als basis van hun praktijk niet meer van belang lijken te vinden. De overtuigingskracht van deze alternatieve artsen met een reguliere medische opleiding en het gezag dat zij hebben door hun dokterstitel leiden ertoe dat patiënten dit soort behandelwijzen zeer overtuigend vinden. Het kan vervolgens erg lastig zijn om patiënten in de reguliere geneeskunde te overtuigen dat voor alternatieve behandelwijzen geen wetenschappelijk bewijs bestaat.

  143. JennyJo zegt:

    Zonder enige indicatie schildklierhormoonpreparaat voorschrijven. Hoe gek kun je zijn?!

  144. wilmamazone zegt:

    http://www.mednet.nl/nieuws/id5864-rechter-schippers-mag-korting-doorvoeren.html

    Rechter: ‘Schippers mag korting doorvoeren’

    Minister Schippers is door de rechter in het gelijk gesteld en mag de huisartsenzorg korten. De LHV vreest stagnatie van de huisartsenzorg.

    De LHV had een kort geding tegen Schippers aangespannen tegen de korting van 98 miljoen euro op de huisartsenzorg. De rechter oordeelde gisteren echter dat de minister een grote beleidsvrijheid heeft. Bovendien is de rechter van mening dat de korting door de minister voldoende is onderbouwd.

    De LHV reageert teleurgesteld en is bang dat………

  145. wilmamazone zegt:

    http://www.volkskrant.nl/vk/nl/2672/Wetenschap-Gezondheid/article/detail/3178964/2012/02/14/Helft-kankerpatienten-heeft-vaak-onnodig-pijn.dhtml

    Helft kankerpatiënten heeft vaak onnodig pijn

    Ruim de helft van de kankerpatiënten heeft vaak onnodig veel pijn. Als artsen en patiënten meer en open over pijn zouden praten, kan die vaak prima bestreden worden. Dat blijkt uit een onderzoek van het Erasmus Medisch Centrum.

    Sommige artsen en patiënten hebben volgens onderzoekster Wendy Oldenmerger, die morgen promoveert, vaak vooroordelen of gebrekkige kennis over de bestrijding van pijn. Een zogenoemd pijnprotocol of……

    Noot van mijzelf:
    http://www.erasmusmc.nl/perskamer/archief/2012/3598367/

  146. wilmamazone zegt:

    Het moet niet nóg veel gekker worden:
    http://www.trouw.nl/tr/nl/4492/Nederland/article/detail/3185643/2012/02/17/Rouw-na-overlijden-gelijkgesteld-aan-een-depressie.dhtml

    Rouw na overlijden gelijkgesteld aan een depressie

    In de nieuwe mondiale lijst van psychiatrische ziektebeelden wordt rouw om overleden naasten gelijkgesteld aan een depressie. Amerikaanse wetenschappers vrezen dat rouwende mensen zo direct aan de pillen moeten.

    “Het medicaliseren van rouw, met als gevolg de legitimatie van behandeling met anti-depressiva, is gevaarlijk simplistisch”, schrijft de Lancet-commentator. Deze vreest dat rouwende mensen die langer dan twee weken verschijnselen vertonen als verdriet, slapeloosheid, concentratieproblemen en verminderde eetlust, gelijkgeschakeld worden met mensen die in een depressie zitten. In het geval van een depressie zijn twee weken namelijk al genoeg om deze diagnose te stellen.

    “Rouw is niet gebonden aan tijd”, stelt The Lancet. Rouwende mensen zitten hoogstens te wachten op een beetje empathie van hun arts, en niet op pillen, aldus het commentaar. Slechts in ‘enkele gevallen’ mondt rouw inderdaad uit in een echte stoornis.

    Empathie kost slechts enige moeite en kent bij juiste toepassing enkel positieve bijwerkingen.

  147. wilmamazone zegt:

    Wat ik hier nou weer van denken moet?:
    http://www.nrc.nl/nieuws/2012/02/21/zorgverzekeraar-cz-wil-betere-zorg-afdwingen-met-wachtlijsten/

    Zorgverzekeraar CZ wil betere zorg afdwingen met wachtlijsten

    Zorgverzekeraar CZ gaat dit jaar zelf wachtlijsten veroorzaken in slecht presterende ziekenhuizen. Dat geldt voor de negen meest voorkomende medische ingrepen, zoals heup-, knie- en staaroperaties. CZ, met 3,3 miljoen klanten een van de grootste verzekeraars, wil zo afdwingen dat mensen naar de beste en efficiëntste ziekenhuizen in hun regio gaan.

    quote:

    Pijnenburg:

    “We gaan bij sommige ziekenhuizen beperkt inkopen als de prijs of de kwaliteit daartoe aanleiding geeft. Dan spreken we bijvoorbeeld met een ziekenhuis dat vorig jaar 150 heupoperaties bij ons declareerde, nu slechts 120 operaties af. Dan nemen patiënten contact met ons op: we staan op een wachtlijst! Dan kunnen we tegen hen zeggen: gaat u maar naar dat andere, efficiëntere of betere ziekenhuis.”

    Noot:
    Het hele artikel kan slechts tegen betaling gelezen worden.

  148. Renate zegt:

    Vandaag was er in “Een vandaag” weer eens aandacht voor het vaccin tegen baarmoederhalskanker. Een redelijk deel van de doelgroep lijkt zich niet te laten vaccineren. Natuurlijk was er ook weer iemand van de vereniging voor kritisch prikken die z’n zegje mocht doen.

    Edit WMZ: http://www.eenvandaag.nl/v/99822sitestat

  149. wilmamazone zegt:

    Renate:

    Natuurlijk was er ook weer iemand van de vereniging voor kritisch prikken die z’n zegje mocht doen

    Ik heb inmiddels het item ook bekeken -eerst onder jouw bericht gepost- en dit keer vond ik niet zo erg dat er een anti-vaccinant, in de persoon van de voorzitter van de NVKP, een kort woordje mocht doen, want alles wat hij beweerde werd meteen onderuit gehaald. Er werd o.a. een prima voorbeeld gegeven van hoe de NVKP door selectief quoten van een voorstander van het vaccin een tegenstander maakte. De NVKP is opgericht door homeopaten, dus die nemen het met de waarheid sowieso al niet zo nauw en dat zeg ik het nog netjes.

  150. JennyJo zegt:

    Meneer De Munck zei zelfs dat hij selectief quoten met als doel een totaal ander beeld te schetsen van wat er oorspronkelijk werd gezegd, volkomen acceptabel vond. Hij zette zichzelf vakkundig als leugenaar neer.

  151. wilmamazone zegt:

    http://www.nrc.nl/nieuws/2012/02/22/steeds-meer-meisjes-vaccineren-zich-tegen-baarmoederhalskanker/

    22 februari 2012, 21:02

    Steeds meer meisjes vaccineren zich tegen baarmoederhalskanker

    Het aantal meisjes dat zich laat vaccineren tegen baarmoederhalskanker neemt langzaam toe. Liet in 2009 nog 52,2 procent van uitgenodigde meisjes zich tegen baarmoederhalskanker inenten, in 2010 was dat 57,6 procent, zo meldt het Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu (RIVM) vanavond.

  152. wilmamazone zegt:

    Op de ‘actuele’ site van Kees Braam bij laatste nieuws:

    Reportage van EenVandaag over vaccinatie programma tegen HPV virus en indirect tegen baarmoederhalskanker was in mijn ogen schandalig subjectief. Ik heb de redactie deze mail gestuurd. Artikel geplaatst 22 februari 2012
    ——————————————————————————–

    De tekst van die mail is -slordig als Kees wel vaker is- (nog) niet te vinden, maar ik ben benieuwd wat deze zelfbenoemde kankerdeskundige precies te melden had om het HPV vuurtje weer mee te helpen opstoken.

    update 08:43:
    Op een andere pagina wordt een mogelijk tipje van de sluier opgelicht wat die mail naar EenVandaag betreft:

    Vaccins tegen HPV virus ter voorkoming van baarmoederhalskanker voldoet niet aan goed wetenschappelijk bewijs en deskundigen betwijfelen meer en meer het nut van vaccineren. Artikel update 22 februari 2012

    1 februari 2012: Bron: Ann Med. Published online December 22, 2011

    Artsen en wetenschappers twijfelen steeds meer over het vaccineren van jonge meisjes en vrouwen tegen het HPV virus om zo het ontwikkelen van baarmoederhalskanker te voorkomen. Dit blijkt uit een essay geschreven door vooraanstaande artsen en wetenschappers en gepubliceerd in Annals of Medicine. Wie de afgelopen jaren de discussie heeft gevolgd over het rijksvaccinatieprogramma ter voorkoming van baarmoederhalskanker weet dat er grote twijfels zijn over nut en ook over de verhouding kosten – effectiviteit. Bovendien is er binnen de WHO en ook in Nederland zorg over de dominante rol van de farmaceutische industrie en de rol van adviseurs bij dit soort algemene vaccinatieprogramma’s. Recent nog is huisarts Hans van der Linde in conflict geraakt met het RIVM naar aanleiding van uitspraken van van der Linden over met name de vermeende belangenverstrengeling van dr. Coutinho en immunoloog dr. Osterhuis bij de griepprik. Hier enkele citaten uit een lang essay dat u helemaal kunt lezen als u hier klikt, al moet u er wel voor betalen

    (vet door mij)

    Van der Linde mag iig weer in zijn handen klappen; met zo’n bondgenoten heeft men geen vijanden meer nodig.

  153. wilmamazone zegt:

    Stemmingmakerij lijkt in te zijn tegenwoordig, maar wat schiet men ermee op?!

    De dokter luistert niet, de Consumentenbond wel

    Word je van zorg beter? Als je ‘Dokter luister nou!’ leest, het rapport waarin de Consumentenbond een stortvloed van medische missers publiceerde, weet je genoeg.

    In zeven weken tijd kwamen bij de bond liefst 1900 missers binnen. Althans, wat de melders zelf zien als missers. Ieder verhaal heeft immers twee kanten en voor het rapport is geen arts gehoord, noch zijn medische dossiers gelicht. In een disclaimer, achter in het rapport, dekt de bond zich dan ook in met mooie frases als dat het ‘juridisch niet vast te stellen is of het hier ook daadwerkelijk om een fout gaat’. Ook wordt gesteld: ‘Er kunnen geen conclusies worden verbonden aan…’ Zo’n aanpak – stort uw ziekenhuisvuil maar hier! – heeft iets onaangenaams.

    Maar van alle ‘partijen’ die in de zorg een rol spelen, zijn patiënten verreweg de zwaksten. Om te beginnen weten ze weten meestal niet wat hun markeert, welke behandeling daarbij het beste past of wie ze het beste in hun lijf kunnen laten snijden. Een aardige dokter is dan ook al snel een goede dokter.

    eindquote:

    (..) Nu is de patiënt aan de beurt.

    Wil die overigens dit boekje in-zien, dan moet hij toch aankloppen bij het ziekenhuis, want de Consumentenbond brengt het niet op de markt

  154. DaSilva zegt:

    Ik krijg moordneigingen, wat heb je toch een idiote rotlui rondlopen.
    http://dasiivasweblog.wordpress.com/2012/02/27/babys-schreeuwen-van-angst-wanneer-ze-rondgeslingerd-worden-door-baby-yoga-goeroe-lena-fokina/

    Edit WMZ: uit wachtstand om 9:48 am

  155. wilmamazone zegt:

    @Da Silva:

    Tante Slinger/Lena Fokina was al eerder in het (nederlandse) nieuws met Babyslingeren op z’n Russisch.

    Youtube haalde de video uit de lucht omdat die te schokkend zou zijn.

    Ook daarvoor is ze al ergens ter sprake gekomen met comments van iig JJ en mij, maar het schiet me niet te binnen waar.

    Neemt niet weg dat je er terecht moordneigingen van krijgt of op zijn minst kotsneigingen. Daar hebben meer mensen last van. Zelfbenoemde deskundigen hebben al hélemaal met hun gore poten van baby ‘s af te blijven. Punt.

  156. Renate zegt:

    Wie heeft er nog een verzameling teiltjes over? Welke idioot laat dit met z’n baby doen? Als ik dit een keer met m’n kat doe, staat de dierenpolitie (zeer terecht) bij me op de stoep, vermoedelijk samen met de zweefkezen die dit soort “therapie” voor baby’s wel goed praten.

  157. JennyJo zegt:

    In Engeland deed een man dat met een kat en dat is een nationale rel geworden want het was gefilmd door een cctv-camera en de man is ook aangeklaagd voor dierenmishandeling. De kat is dagen van slag geweest, had verrekte poten en durfde maanden niet naar buiten. Ik weet niet wat die babyslingeraars en die achterlijke ouders mankeert, compleet gestoorde idioten vind ik het, de kinderbescherming zou er werk van moeten maken.

  158. DaSilva zegt:

    Ik snap ook niet dat je ouders hebt die dit met hun baby (laten) doen, dan ben je toch van God los?
    Nog nooit van het shaken baby syndroom gehoord zeker?
    En ik heb het ook al eens eerder voorbij zien komen maar vond het toch de moeite waard om het nog eens onder de aandacht te brengen.

  159. Renate zegt:

    Welnee, in Afrika doet men dit al heel lang (zegt mevrouw) en zoals iedereen weet heeft men daar, net als in andere verre, exotische streken, de wijsheid in pacht. Hoe primitiever het volk, hoe wijzer ze zijn.

  160. LK zegt:

    En het gaat zo goed in Afrika… Allemaal aan de babyslinger…

  161. Renate zegt:

    Tja, in Afrika worden natuurlijk wel veel kinderen geboren. En er zijn genoeg mensen die er van dromen om naar Europa of de VS te gaan. Dat willen ze natuurlijk omdat het in Afrika zo geweldig gaat.
    Moeten we mevrouw de babyslingeraar maar ergens in donker Afrika droppen? En dan natuurlijk niet op een plaats waar allerlei zweeftrutten uit Europa willen komen om haar onzin voor zoete koek aan te nemen. Ik zou bijna zeggen, bij voorkeur op een plaats waar allerlei hongerige roofdieren zitten, maar dat is misschien niet zo aardig.

  162. JennyJo zegt:

    Ik zou bijna zeggen, bij voorkeur op een plaats waar allerlei hongerige roofdieren zitten, maar dat is misschien niet zo aardig.

    Dit vind ik helemaal niet onaardig hoor. Die dieren hebben het ook zwaar en krijgen niks cadeau wat eten betreft, van zo’n slingeraar worden ze vast heel blij en hun kindjes kunnen er ook nog van mee-eten.

  163. Jan Willem Nienhuys zegt:

    Uitbreiding van borstkanker door acupunctuur.

    Lees en huiver.

    http://ejbc.kr/search.php?where=aview&id=10.4048/jbc.2011.14.4.340&code=0096JBC&vmode=FULL

    Abstract:
    Many ethnic Chinese patients seek second or adjuvant alternative therapies after breast cancer is diagnosed. Chinese herbs and acupuncture are the most popular methods in East Asia. We present a case of acupuncture manipulation-related cutaneous spread that no literature reported before.

    Post-acupuncture cutaneous spread was noted in a 54-year-old woman with left neck lymph node recurrence after complete surgery, chemotherapy and radiotherapy treatment. The results of chest computed tomography and skin biopsy showed the metastatic breast cancer in the dermis. Six courses of paclitaxel and gemcitabine followed by trastuzumab were given as therapeutic chemotherapy. The neck mass and cutaneous lesions subsided after 2 courses of chemotherapy. Direct puncture of a metastatic lymph node might increase the incidence of tumor spread on the skin. Therefore, despite the efficacy of complementary and alternative medicine, its safety and possible side effects should be more emphasized.

  164. LK zegt:

    Therefore, despite the efficacy of complementary and alternative medicine, its safety and possible side effects should be more emphasized.

    Welke ‘efficacy’? Of moest er staan: besides ipv despite…

  165. Jan Willem Nienhuys zegt:

    Aan het eind van het stuk staat wel:
    “The use of East Asian Medicine by patients with breast cancer is increasing, but research on its safety and effectiveness is seldom evaluated. ”

    maar ook iets over moderne acupuncturisten die alles weten van oncologie. ???

  166. LK zegt:

    In de introductie staat

    Modern research shows that acupuncture can affect most of the body’s systems, and has been proven effective in cancer-related pain control and in treating chemotherapy-induced side effects

    en

    Acupuncture manipulation is safe and effective only in a situation with well-communicated collaborative care.

    en

    Acupuncture is an effective and relatively safe procedure in East Asian medicine.

    De auteurs komen uit Taiwan. Zoals ze zelf stellen is acupunctuur ingeburgerd in Azië en onderdeel van het ‘gewone’ gezondheidssysteem. Er is geen reden om aan te nemen dat ze twijfelen aan de effectiviteit

    Soms zie je nog wel eens dat artikelen van niet ‘native’ Engels sprekenden gekke vervoegingen hebben die de reviewers er niet uit hebben gehaald, of verkeerd hebben geïnterpreteerd (zoals bvb despite en besides), maar in dit geval denk ik wel dat ‘despite’ doelbewust gekozen is…

    Wat dit artikel betreft: het is waarschijnlijk dat de kanker was uitgezaaid naar de nek. Vervolgens heeft een acupuncturist (die mogelijk niet op de hoogte was van de kanker) in die uitzaaiing geprikt. In het artikel wordt er heel vaag over gedaan. Wellicht dat er vanuit de Taiwanese cultuur bij de patiënt niet verder op doorgevraagd is: ze weten alleen dat de acupuncturist ook op de metastase in de nek heeft geprikt, verder is er niks bekend. Vervolgens zijn er in de huid metastasen ontstaan.
    Dat is natuurlijk interessant: bij biopsieën wordt er ook rekening gehouden met een zeer kleine kans op versleping van kankercellen en daarmee iatrogene metastasering.

    De klinische relevantie mis ik alleen in dit stuk: ik acht de kans niet waarschijnlijk dat haar ziektebeeld sneller verlopen is door deze lokale metastasen. Het toont alleen aan hoe agressief de kanker is dat zelfs met het prikken van een kleine naald de kankercellen houvast weten te vinden op andere plekken in het weefsel. Ze is uiteindelijk overleden aan een uitzaaiing in de hersenen (‘patient expired’, nogal klinische term om een overlijden mee te beschrijven…)

  167. wilmamazone zegt:

    Ongenuanceerde berichtgeving over medische zaken, en met name die over borstkanker, komen me intussen de neus en de oren uit.
    Vandaag is het weer raak met een publicatie in de ‘kwaliteitskrant’ het AD dat zonder blikken of blozen overgenomen wordt:
    http://www.nu.nl/gezondheid/2753910/borstamputatie-vaak-onnodig.html

    ‘Borstamputatie vaak onnodig’

    Borstamputaties zijn vaak onnodig. Operaties waarbij de borsten worden bespaard zijn net zo veilig.

    “Als je weet dat de overlevingskansen exact gelijk zijn, waarom zouden chirurgen dan nog langer vrouwen verminken”, stelt professor Harry Bartelink van het NKI-AVL in de krant. Amputaties hebben niet alleen lichamelijk, maar ook psychisch grote gevolgen.

    Op de site van NKI-AVL heb ik (nog) niets gevonden over dit grootschalig internationaal onderzoek en het AD meldt niet in welk wetenschappelijk tijdschrift een en ander gepubliceerd is, dus dat schiet op.

    Te kwaad, en nu ook geen tijd, om er verder op in te gaan, maar de keuze tussen amputatie en borstbesparend is iig van meer factoren afhankelijk dan ‘net zo veilig’.

    In hetzelfde AD, meteen onder bovenstaande publicatie in de rubriek Gezondheid en Wetenschap:
    Britse vrouwen hebben liever ‘boobs’ dan ‘brains’ Grrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrr!!!

    update 09:30:
    Hier al wat meer(genuanceerd) licht in de duisternis:
    http://nos.nl/artikel/347140-borstamputatie-vaak-onnodig.html

    Bij NOS audio: ‘Borstbesparende operaties niet voor alle patiënten geschikt’

    update 12:00:
    http://www.thelancet.com/journals/lanonc/article/PIIS1470-2045(12)70042-6/fulltext

    Breast conserving therapy versus mastectomy for stage I—II breast cancer: 20 year follow-up of the EORTC 10801 phase 3 randomised trial

    update 17:00:
    Als Schippers dit inderdaad geroepen heeft en aanvullend echt niet meer nuance, zou ze een draai om haar oren moeten krijgen:
    http://nos.nl/artikel/347280-snel-borstsparende-operaties.html

    ‘Snel borstsparende operaties’

    Minister Schippers vindt dat ziekenhuizen bij vrouwen met borstkanker zoveel mogelijk borstsparende operaties moeten uitvoeren. Ze vraagt de Inspectie voor de Gezondheidszorg dit aan de ziekenhuizen te laten weten.

    eindquote:

    Schippers noemt dat fantastisch nieuws voor vrouwen. “Als amputaties niet nodig zijn, moeten ze ook echt niet meer gebeuren”, zegt de minister.

  168. LK zegt:

    Hele reactie getypt, is ie zomaar weg, grrr…. Nieuwe poging dan maar:

    Ik meen dat de erudiete heer professor Harry Bartelink hier nogal kort door de bocht reageert: alsof artsen massaal voor de lol borsten amputeren (of: ‘vrouwen verminken’, lekker gevoelig weer gebracht…)
    Er zijn genoeg redenen om voor een mastectomie te kiezen:
    -Zo voorkom je dat je opnieuw borstkanker krijgt in een ander deel van de borst. Met name als je familiair belast bent, is dit een goede keuze.
    -Een mastectomie betekent in een aantal gevallen dat er geen heftige nabehandeling hoeft plaats te vinden (chemo/bestraling).

    Wellicht maakt het op de overleving niet uit, maar er is ook nog zoiets als kwaliteit van leven. Als de heer Bartelink denkt dat het verliezen van een borst ten alle tijde een slechtere kwaliteit van leven geeft dan de naweeën van bestraling/chemo, durf ik dat wel te betwijfelen.

    Overigens weet ik niet precies wat de huidige behandelstrategieën zijn bij borstkankerpatiënten, omdat ik ze niet zie op mijn spreekuur.

    Dan nog het ‘liever boobs dan brains’-verhaal. Dat wordt weer zwaar overtrokken in de media. Dit onderzoek is natuurlijk volstrekt onbetrouwbaar: Ten eerste is het een online survey en we weten allemaal dankzij Geenstijl.nl dat online vragenlijsten alleen maar goed zijn om uit te printen en de billen mee af te vegen. Ten tweede is dit nogal een vreemde selectie: gebruikers van myvouchercode.co.uk (wat voor vrouwen zijn dat?) die tussen de 18-25 zijn. Ten derde zijn de vragen, als ik de nieuwsberichten zo eens lees (want het originele onderzoek kan ik niet vinden), zo suggestief als maar zijn kan. Dan leidt je mensen vanzelf wel naar de antwoorden die je wilt. (Een schokkende zoveel procent denkt dat jongens vallen voor hun uiterlijk en niet voor hun intelligentie. Dat lijkt me logisch, je spreekt in de kroeg niet een vrouw aan omdat ie er zo lekker geleerd uitziet, wat een non-issue zeg…)

    En natuurlijk duiken de vrouwenbewegingen er bovenop: het ligt aan de hedendaagse cultuur die vrouwen dwingt om zich alleen maar op hun uiterlijk te richten en daar krijg je eetstoornissen van. Dikke onzin, je krijgt geen eetstoornis van de beelden van magere modellen op tv (en een eetstoornis doet niet bepaald de borsten groeien, maar dat terzijde). Klinkt net als: computerspellen moeten verboden worden, want daarvan krijg je alleen maar schietpartijen.
    Kip en ei-verhaal.

    Goed, wij weten dat het ‘onderzoek’ genegeerd kan worden, maar de media duidelijk niet… (Overigens, door dit soort broddelwerk ondergaat het woord ‘onderzoek’ een behoorlijk deflatie… Geen wonder dat mensen roepen dat ‘onderzoek’ ook maar een geloof is :p)

  169. wilmamazone zegt:

    LK:

    Ik meen dat de erudiete heer professor Harry Bartelink hier nogal kort door de bocht reageert: alsof artsen massaal voor de lol borsten amputeren (of: ‘vrouwen verminken’, lekker gevoelig weer gebracht…)

    Het is maar de vraag of Bartelink dit idd zo gezegd heeft. In die audio op de site van de Nos is hij iig een stuk genuanceerder aan het woord.

    -Een mastectomie betekent in een aantal gevallen dat er geen heftige nabehandeling hoeft plaats te vinden (chemo/bestraling).

    Met het adviseren van chemotherapie heeft dat niet van doen, maar bij een borstbesparende operatie wordt aanvullend altijd bestraling geadviseerd/maakt bestraling onderdeel uit van het behandelplan/het protocol. Bij stemmingmakerij en/of hersenloos een krant vullen sla je dat onderdeel uiteraard over.

    Een borstbesparende operatie geeft tevens geen garantie, want na pathologisch onderzoek kan blijken dat de snijvlakken niet schoon waren en er alsnog een amputatie geadviseerd moet worden. Bij de keuze amputatie versus borstbesparend wordt gezegd dat bestraling meestal niet nodig is, maar na amputatie kan het pathologisch onderzoek uitwijzen dat bestraling toch beter alsnog geadviseerd moet worden tot of t/m de oksel en iig tot t/m het sleutelbeen.

    Verder speelt de groote van de borst, de omvang van de tumor in verhouding daarmee en de plek waar de tumor zit ook geen onaanzienlijke rol. Sowieso zijn er ook deelprotheses om er na een borstbesparende operatie nog een beetje toonbaar uit te zien en ga zo maar door.

    Ongenuanceerde artikelen/uitspraken kunnen aan de ene kant ertoe leiden dat vrouwen blij worden gemaakt met een dooie mus en aan de andere kant dat door het snelle vingertje wijzen het vertrouwen in kankerdeskundigen weer eens onnodig het vertrouwen schaadt.

    Dan nog het ‘liever boobs dan brains’-verhaal. Dat wordt weer zwaar overtrokken in de media. Dit onderzoek is natuurlijk volstrekt onbetrouwbaar

    Dat vermeldde ik alleen maar omdat ze van het onderzoek van het NKI net zo goed een hoop bagger hebben gemaakt en het voor het AD niet meer dan snelle bladvulling lijkt te zijn.

    @Allen
    Bij de NOS is inmiddels deze video toegevoegd:
    http://nos.nl/l/tcm:5-1206330/

    update 19:03:
    http://nos.nl/l/tcm:5-1206747/

  170. LK zegt:

    @WMZ: Je hebt gelijk, ik had chemo/bestraling opgeschreven, omdat ik het nog even na wilde zoeken welke van de twee het was (klok-en-klepel-dokter), maar vergeten te doen bij teruglezen.

    Maar ja, het AD, dat is toch geen kwaliteitskrant? (Ik bedoel, crypto wordt boos als ik naar fok.nl link, maar ik weet niet welke van de twee erger is :D)

  171. wilmamazone zegt:

    LK:

    Maar ja, het AD, dat is toch geen kwaliteitskrant? (Ik bedoel, crypto wordt boos als ik naar fok.nl link, maar ik weet niet welke van de twee erger is )

    Nee allesbehalve. Daarom schreef ik ook:

    Ongenuanceerde berichtgeving over medische zaken, en met name die over borstkanker, komen me intussen de neus en de oren uit.
    Vandaag is het weer raak met een publicatie in de ‘kwaliteitskrant’ het AD dat zonder blikken of blozen overgenomen wordt.

    Ik kom nooit op Fok, maar nu dus wel even en die kwamen net als het AD dus ook met het bericht:
    http://frontpage.fok.nl/nieuws/529809/1/1/100/borstamputatie-vaak-onnodig.html

    ‘Borstamputatie vaak onnodig’

    Zomaar een greep uit de reacties:

    Tietjeskanker.
    Het ergste wat een man kan overkomen is dat zijn vrouw een tiet kwijtraakt.

    Zit je met een incomplete vrouw. -.-

    Het lijkt me erger voor een jonge vrouw (16 -35 jaar) dan voor een bejaarde vrouw. Voor de laatste groep heeft de borst nog weinig te bieden aan de man.

    Op vrijdag 2 maart 2012 @ 08:47 schreef chauncy84 het volgende:
    We pompen al decennia geld in kankerstichtingen.

    We gebruiken nog steeds methodes die barbaars zijn.

    Als je kanker hebt heb je volgens het ziekenhuis een paar opties.

    -Of ze bestralen je met radioactieve straling.
    -Of ze snijden het weg.
    -Of ze laten je een chemo-drankje drinken.

    Deze methodes bestaan al sinds 1970 plus minus. Dat betekend dat we vanaf 1970 al geld over de balk gooien aan de organisaties.

    Hier een dokter in de USA die al sinds 1975 bezig is zijn medicijn op de markt te brengen. De reden dat het zo lang duurt? Tegenwerking door de organisaties die hem eigenlijk zouden moeten helpen. Er zijn wel 30 rechtszaken tegen hem geweest die ervoor moesten zorgen dat hij zijn werk niet meer kon doen.

    Hier de film die deze dokter produceerde om meer bekendheid te krijgen voor zijn werk.
    http://www.youtube.com/watch?v=1qG_ZWs04es

    Verder zijn er nog veel meer onderzoeken geweest die natuurlijke remedies hebben gevonden tegen kanker.

    Peace.

    Komt omdat de therapie nooit bewezen is. Tsja, als je gelijk in gerandomizeerde studies niet aangetoond kan worden, kun je het gewoon niet voorschrijven als gangbare therapie voor iedereen. Ik denk echt niet de FDA een echt werkende therapie tegen kanker zou weigeren hoor.

    Het lijkt er iig niet op dat Fok wèl mijn ding gaat worden. Tietjeskanker -alleen het woord al- en dan ook nog het ergste dat een man kan overkomen, en reclame voor met name Überkwak Stanislaw Burzynski……………*zucht X tig*

  172. LK zegt:

    Het lijkt er iig niet op dat Fok wèl mijn ding gaat worden.

    O, ik zou Fok ook helemaal niet aanraden als nieuwssite, integendeel. Ik kom er wel eens om te lachen om de reacties en de stupiditeit van sommige mensen, scheelt weer tig sessies bij de psycholoog om aan je ‘lage eigenwaarde’ te werken. Dus als je daar aan ‘lijdt’, zou ik het wel weer willen aanraden :p

  173. Renate zegt:

    Nou, domme reacties van andere mensen geven mij geen beter gevoel van eigenwaarde.

  174. Renate zegt:

    Waarom kan ik hier eigenlijk wel reageren en verdwijnen m’n reacties bij een ander onderwerp op dit blog iedere keer in een zwart gat?

  175. LK zegt:

    @Renate

    Was sarcastisch bedoeld…

  176. Renate zegt:

    Ik begrijp het op zich wel, maar negatieve reacties op mensen met een uitkering, die je vaak op websites zoals FOK en eigenlijk zo’n beetje iedere website waarop je op nieuws kunt reageren, zijn in mijn ogen weliswaar dom, maar tegelijkertijd ook wel zo vervelend, dat ik ze liever mijd.

    Wat m’n gevoel van eigenwaarde wel eens vergroot is het kijken naar ‘Twee voor twaalf’ en antwoorden weten op vragen, die de deelnemers niet kunnen beantwoorden, waardoor de deelnemers in mijn achting dalen, omdat ik per slot van rekening maar een mavo-diploma heb.

  177. wilmamazone zegt:

    Renate:

    Waarom kan ik hier eigenlijk wel reageren en verdwijnen m’n reacties bij een ander onderwerp op dit blog iedere keer in een zwart gat?

    Rare kuren van WordPress. Het verstandigste is om even een kopie van de reactie te maken, want soms gaat het een hele tijd mis zonder aanwijsbare reden. We zijn niet het enige blog dat daar last van heeft las ik ergens. Weet alleen zo gauw niet meer waar. WordPress weet er in ieder geval van.

  178. Renate zegt:

    Ik zal het nog eens proberen, maar gisteren plaatste ik tot 3 keer toe een reactie op hetzelfde onderwerp en iedere keer verdween het in het niets.

  179. Renate zegt:

    M’n reactie is weer drie keer in het iets verdwenen, toen ik ‘m bij het juiste onderwerp wilde plaatsen. Dan doe ik het hier dus maar.

    Tja, inderdaad. Ook bij raskatten is men volgens mij te ver doorgegaan met het doorfokken van bepaalde raskenmerken. Als je Siamezen van vroeger vergelijkt met de huidige dieren, dan hebben de beesten nu een veel spitsere kop. Voor Perzen geldt naar ik meen hetzelfde, al is daar de kop dus platter geworden.
    Ik denk dat mensen ook voor een bepaald ras kiezen, omdat de dieren een specifiek karakter hebben. Siamezen zijn bijvoorbeeld nogal spraakzaam.

    In ‘Brandpunt’ zei iemand dat ze een rashond wilde, omdat ze dan een gezond dier verwachtte. De opmerkingen van de heer van de rasvereniging vond ik wel fraai. Eigenlijk gold dat voor alle reacties. Het kwam toch vooral neer op het afschuiven van de verantwoordelijkheid en dan natuurlijk de opmerking dat men geen zieke dieren wilde leveren. Tja, maar als je door blijft fokken met een dier dat ziek is, dan vraag je volgens mij om problemen en dat is dan nog maar een aspect van de zaak. Iets anders is natuurlijk het doorfokken op bepaalde uiterlijke kenmerken, die helemaal niet zo goed zijn voor het dier, zoals te kleine schedels, waardoor er te weinig ruimte is voor de hersenen, wat niet leuk is, of te platte koppen, die voor ademhalingsproblemen kunnen zorgen en er voor zorgen dat er te weinig ruimte voor de tong is.
    Dat lijkt me nu echt iets voor de dierenpolitie, maar ja, om de een of andere reden worden deze zaken door verschillende betrokkenen niet echt als mishandeling gezien.

    Edit WMZ: zie http://cryptocheilus.wordpress.com/2011/03/10/wie-maakt-het-baasje-beter/#comment-27243

  180. Jan Willem Nienhuys zegt:

    alleen maar goed zijn om uit te printen en de billen mee af te vegen

    Nee hoor. Mijn printer doet geen wc-papier en gewoon A4-papier is ongeschikt voor wc-papier.
    Bovendien moet je niet printen als het niet nodig is….

  181. wilmamazone zegt:

    http://nos.nl/artikel/349436-aletta-jacobsprijs-voor-els-borst.html

    Aletta Jacobsprijs voor Els Borst

    Oud-minister Els Borst heeft de Aletta Jacobsprijs van de Rijksuniversiteit Groningen ontvangen. Borst krijgt de prijs voor de manier waarop ze medisch-ethische kwesties in het publieke debat heeft gebracht.

    eindquote:

    Aletta Jacobs was de eerste vrouwelijke arts in Nederland en voorvechtster van het vrouwenkiesrecht. De Aletta Jacobsprijs wordt om het jaar uitgereikt aan “een vrouw met een academische opleiding die een voortrekkersrol vervult op emancipatiegebied en een voorbeeldfunctie vervult voor andere vrouwen.”

  182. wilmamazone zegt:

    Verontrustend nieuws:
    http://nos.nl/artikel/350706-stijging-kinkhoestgevallen-zet-door.html

    Stijging kinkhoest-gevallen zet door

    GGD’s zien in de eerste maanden van dit jaar een verdere stijging van het aantal mensen dat besmet is met kinkhoest. In sommige regio’s is het aantal besmettingen ten opzichte van vorig jaar verdubbeld tot verviervoudigd.

    eindquote:

    Kinderen worden tegen kinkhoest ingeënt als ze 2, 3, 4 en 11 maanden oud zijn. Ook als ze 4 jaar zijn krijgen ze nog een DKTP-prik. Die vaccinaties bieden vier tot twaalf jaar bescherming. Met name voor pasgeborenen kan kinkhoest gevaarlijk zijn. Het RIVM, de Gezondheidsraad en GGD’s zijn al jaren in gesprek over een uitbreiding van het vaccinatieprogramma. Zo worden mogelijk ook hulpverleners in de zorg en ouders preventief ingeënt.

  183. LK zegt:

    Komt u maar op, ik neem die kinkhoestvaccinatie!

  184. JennyJo zegt:

    Ik kan er ook totaal niet mee zitten, snap niet waar mensen soms zo’n probleem van maken. Ik vind het ook helemaal niet raar dat je je even laat vaccineren als je weet dat er een baby’tje op komst is waar je binnenkort bij op bezoek gaat. Maar goed, er zijn mensen die dat een volslagen belachelijk idee vinden en me aankijken alsof ik rijp ben voor een inrichting als ik dat zeg.

  185. Renate zegt:

    Geen problemen met vaccinaties. Voorkomen is beter dan genezen nietwaar. En al dat gezeur over vaccinatieschade, alsof de ziektes niet vele malen schadelijker zijn. Maar ja, volgens sommige mensen is “natuurlijk” goed en alles wat uit de koker van “big pharma” komt, slecht. Deze mensen zou je toch allemaal een zeer onaangename en zeer natuurlijke ziekte toewensen.

  186. Wilmamazone zegt:

    http://www.reumafonds.nl/actueel/nieuwsoverzicht/fysiotherapie-te-duur-voor-mensen-met-reuma

    Fysiotherapie te duur voor mensen met reuma

    Een meerderheid van de respondenten van het Meldpunt Fysio-therapie (82%) verwacht dit jaar de eigen kosten voor fysiotherapie niet te kunnen betalen. Dat blijkt uit een analyse van het Reumafonds in samenwerking met onderzoeksbureau Motivaction. Daarnaast worden mensen met reuma door zorgverzekeraars geweigerd voor een aanvullende verzekering.

    eindquote:

    Acties Reumafonds
    Ridderbos: “Dit is het topje van de ijsberg. Wij vinden de resultaten van het Meldpunt Fysiotherapie zo ernstig, dat we verder onderzoek gaan doen. Zo willen we onder meer precies weten hoeveel mensen met reuma in totaal gestopt zijn met fysiotherapie. Daarvoor doen we een beroep op het KNGF, de beroepsvereniging van fysiotherapeuten. Met de resultaten kunnen we naar de zorgverzekeraars en de minister stappen.” Een belangrijk onderdeel in het gesprek met de zorgverzekeraars is hun toegepaste medische selectie.

    Het Meldpunt Fysiotherapie is nog steeds bereikbaar.

  187. wilmamazone zegt:

    http://nos.nl/artikel/353553-dietist-niet-terug-in-basispakket.html

    Diëtist niet terug in basispakket

    De diëtist hoeft niet terug in het basispakket. Dat heeft de rechter bepaald in een kort geding dat de Nederlandse Vereniging van Diëtisten had aangespannen tegen minister Schippers van Volksgezondheid.

    eindquote:

    De NVD beraadt zich op eventuele vervolgstappen. De vereniging laat weten in gesprek te zijn met zorgverzekeraars die mogelijk hun aanvullende pakket willen uitbreiden met meer diëtistenzorg.

  188. wilmamazone zegt:

    http://medischcontact.artsennet.nl/Nieuws-26/Nieuwsbericht-1/112524/Website-tegen-onbetrouwbare-informatie.htm

    Website tegen onbetrouwbare informatie

    Minister Schippers heeft in samenwerking met het Nederlands Huisartsengenootschap een nieuwe website ontwikkeld met betrouwbare medische informatie voor patiënten. Thuisarts.nl is bedoeld om het aantal patiënten dat onjuiste informatie van het internet haalt te verminderen.

    Thuisarts.nl is voor iedereen die informatie zoekt over ziekte en gezondheid. De informatie op de site is waar mogelijk gebaseerd op bronnen zoals de NHG-Standaarden, farmacotherapeutische richtlijnen en multidisciplinaire richtlijnen.

    Het initiatief is genomen door………………….

  189. Renate zegt:

    Een mooi initiatief, maar ik vrees dat het uiteindelijk misschien niet veel zal helpen.

  190. wilmamazone zegt:

    http://medischcontact.artsennet.nl/Nieuws-26/Nieuwsbericht-1/112542/Namaakmedicijnen-wereldwijd-probleem.htm

    Nepmedicijnen vormen wereldwijd een steeds groter probleem. Dat stelde John P. Clark, Pfizer’s Chief Security Officer and Vice President of Global Security vanmiddag tijdens een persconferentie. Van de medicijnen van Pfizer wordt Viagra veruit het meest nagemaakt.

    De nepmedicijnen en verpakkingen zijn lastig te onderscheiden van echte medicijnen. Met name in Rusland zijn criminelen hierin zo bedreven dat zelfs de fabrikanten soms twijfelen of een verpakking wel of niet origineel is. In de nepmedicijnen worden allerlei schadelijke stoffen gevonden, van rattengif tot steengruis en vloerwax voor een glimmend laagje. Clark meldde dat het slechts 15.000 dollar voor nodig is om een illegaal medicijnfabriekje op te zetten terwijl de inkomsten in de miljoenen kunnen lopen.

    Dit mag wel gewoon oplichterij genoemd worden?

  191. Renate zegt:

    Oplichterij vind ik hier een te zwak woord. Bij normale oplichterij worden gewoonlijk geen levens in gevaar gebracht, terwijl dit hier duidelijk wel het geval lijkt te zijn.

  192. wilmamazone zegt:

    @Renate

    Producenten en verkopers van andersoortige nepmedicijnen -b.v. homeopatische middelen- mogen toch niet kort en bondig oplichters genoemd worden en deze kwakzalvers noemen kan iemand zelfs al duur komen te staan.

    Bijvoorbeeld: Niet-werkende griepkorrels bestormen weer de reclame
    5 nov 2011
    Producent Boiron van homeopathische griepkorrels koopt niet-werkzaamheid af
    20 mrt 2012

    Boiron, een grote Franse producent van homeopathische middelen, heeft in de VS een schikking getroffen van twaalf miljoen dollar, in de hoop zes lopende civielrechtelijke procedures een halt toe te roepen.

    Een ander voorbeeld is Robert Gorter die moord en brand schreeuwt, en intussen gewoon verder gaat/mag gaan met het aanbieden van nepbehandelingen en in België slechts voorlopig een kwakzalver genoemd mag worden:
    http://cryptocheilus.wordpress.com/2012/02/21/belgische-skepp-wint-hoger-beroep-tegen-robert-gorter/
    In België mag Robert Gorter voorlopig weer gewoon een kwakzalver genoemd worden

    Ik zie het verschil met zo’n illegaal medicijnfabriekje niet zo duidelijk, maar wie ben ik?

  193. DaSilva zegt:

    Ik zie toch duidelijk verschil.
    De rommel die Boiron produceert doet niks nakkes nada, het geeft geen neven effecten, het geeft
    de gebruiker slechts de illusie dat hij op een natuurlijke manier een griepje bestrijdt.
    Over Gorter kan ik kort zijn, dat is een kwakzalver en een gevaarlijke gek die willens en wetens
    met de levens van radeloze patiënten speelt, ik heb het altijd al gezegd en dat blijf ik zeggen.
    Een eerste klas klootzak die mensen misbruikt onder het mom van “ze hebben toch niets meer te verliezen”…
    De medicijnfabrikanten die nepmedicijnen produceren spelen met levens, zij geven mensen met diabetes, hartklachten,
    etc. etc. de illusie dat ze de originele medicijnen gebruiken die ze keihard nodig hebben.
    Dat is in mijn ogen oplichterij en poging tot doodslag, niet meer en niet minder.

  194. Renate zegt:

    Inderdaad. Bovendien als men duidelijk stoffen in de medicijnen verwerkt die giftig zijn, is men toch wel bezig met iets meer dan oplichting.

    Daarmee wil ik overigens het bedrog van andere medische oplichters absoluut niet bagatelliseren en wat mij betreft mogen deze mensen gewoon kwakzalvers genoemd worden, ook als ze zelf in hun behandelingen blijven geloven. Ze houden zich namelijk doof voor elke kritiek op hun claims en dat valt ze te verwijten.

  195. wilmamazone zegt:

    @Da Silva

    Ik bedoelde te zeggen dat ik de overeenkomsten zie en dat ik het onbegrijpelijk vind dat ze niet allen met een gerust hart oplichters genoemd
    mogen worden. Wat mij betreft zou de wet,- en regelgeving eens flink op de schop mogen, want het verschil tussen de ene en de andere oplichter ligt hoogstens in de strafmaat.
    Bij o.a. homeopatie kunnen indirect dodelijke slachtoffers vallen en o.a. Gorter gaat ook aan de slag met kankerpatiënten die niet regulier uitbehandeld zijn, dus allen spelen ze met mensenlevens. Er zijn aantoonbaar genoeg alterneuten die reguliere behandeling al bij voorbaat afwijzen en niemand die er wat aan doet/daadwerkelijk aan kan doen, behalve met een engelengeduld blijven waarschuwen. De waarschuwers krijgen bovendien maar al te vaak op honende toon te horen: ‘Ik begrijp niet waar je je druk over maakt’.

    Waarom dan wel ophef over de producenten van nep reguliere medicatie die slechts langs illegale weg te verkrijgen is? Per slot van rekening spelen die hun eigen spelletje in de grote wereld van ‘U vraagt, wij draaien’, en hadden de slachtoffers beter kunnen weten. Dat van de medicijnen van Pfizer Viagra veruit het meest nagemaakt wordt, is gunstig voor alle dieren die met uitroeiing bedreigd worden vanwege vermeende potentieverhogende onderdelen……….

  196. Renate zegt:

    Misschien omdat deze medicijnen ook in handen kunnen komen van mensen die geen toegang hebben tot de echte reguliere medicatie? “Eigen schuld dikke bult” vind ik dan toch wel een gemakkelijke reactie. Hetzelfde kan namelijk gezegd worden van bezoekers van alle alterneuten, inclusief Robert Gorter, waar vaak genoeg voor gewaarschuwd is.

  197. DaSilva zegt:

    @Wilma

    Waarom dan wel ophef over de producenten van nep reguliere medicatie die slechts langs illegale weg te verkrijgen is? Per slot van rekening spelen die hun eigen spelletje in de grote wereld van ‘U vraagt, wij draaien’, en hadden de slachtoffers beter kunnen weten.

    Laten we eerlijk zijn: er gaat enorm veel geld om in de farmaceutische industrie.
    De producenten van medicijnen lopen inkomsten mis door deze nepmedicatie, het gaat per slot van rekening om miljoenen.
    Ik denk dat dat de hoofdreden is dat men nu actie onderneemt tegen deze nepmedicatie.

    En natuurlijk zijn het allemaal oplichters maar de ene is net even een tikkie gevaarlijker bezig dan de andere.

    Edit WMZ: uit filter om 13:10

  198. wilmamazone zegt:

    @Renate

    “Eigen schuld dikke bult” vind ik dan toch wel een gemakkelijke reactie.

    Dat zeg ik niet, bedoel ik niet te zeggen. Het gaat mij om de wisselwerking; er bestaan oplichters omdat er mensen zijn die zich laten oplichten.
    Als er geen markt meer is, verdwijnt de oplichter vanzelf.

  199. Jan Willem Nienhuys zegt:

    Essentieel voor het delict oplichterij is dat de oplichter drommels goed weet dat hij de kluit belazert. Wil een vervolging wegens oplichterij succes hebben bij de rechter, dan zal het OM moeten aantonen dat de verdachte wist dat zijn handel nep was. Het is tamelijk duidelijk dat je bij lui als Gorter of een willekeurige homeopaat e tutti quanti nooit bewijs kunt vinden dat ze heel goed wisten dat het onzin was wat ze verkochten of deden.

    Bij medicijnen en dergelijke heb je meer aan regels die garanderen dat de producten of behandelingen bewezen werkingen hebben. En dan strenge handhaving.

    In het verkeer hoeft het OM ook niet aan te tonen dat iemand met een bepaalde snelheid gevaarlijk is, of de intentie had de snelheidslimiet te overschrijden. Te hard = straf, ongeacht de intentie of het reële gevaar op die plaats en die tijd. Zo zou het ook moeten zijn met medicijnen: onwerkzaam = zware boete voor voorschrijven en verkopen. Geen werkzaamheid bewezen = eerst experimenteervergunning aanvragen.

    Maar aangezien onze geneesmiddelenwet min of meer confirmeert aan Europese regelgeving, moet dit op Europees niveau geregeld worden. En in Europa, met name in Duitsland en Frankrijk zijn die homeo’s behoorlijk machtig. Het geld dat fatsoenlijke bedrijven stoppen in onderzoek, stoppen zij in reclame en lobbywerk. In plaats van dat de universiteiten behoorlijk tegengas geven, komt die taak neer op min of meer geïsoleerd werkende antikwakzalvers.

  200. Renate zegt:

    Ja Wilma, als mensen zich niet laten oplichten, dan verdwijnen de oplichters vanzelf. Helaas is het vaak net iets minder simpel. Beschouw de makers van illegale medicijnen maar als valsemunters. Beide lichten mensen op, maar het is niet zo eenvoudig om hier te zeggen dat mensen zich niet op moeten laten lichten, gewoon omdat men een product levert dat nauwelijks te onderscheiden is van het echte product. Bij de illegale medicijnen kan je zeggen dat mensen hun medicijnen niet langs deze weg moeten betrekken. Het punt is natuurlijk dat mensen allerlei redenen hebben om dit wel te doen en dit doen in de verwachting dat ze een origineel middel krijgen.

    Bij kwakzalvers weten de mensen over het algemeen wel dat ze bij iemand terecht komen die zich bezig houdt met behandelingen die niet erkend zijn en waarvoor dan ook op allerlei plaatsen gewaarschuwd wordt. Voor mijn gevoel zijn de verhalen die men vertelt al als complete nonsens te beschouwen. Bij mij in Rijswijk zit een instituut dat zich bezig houdt met de Ondevit methode. Als ik de verhaaltjes lees waarmee men dit tracht te verkopen, dan vraag ik me werkelijk af hoe er mensen zijn die daar in kunnen trappen. Ik zou bijna zeggen dat de verhalen achter kruiden en homeopathie daarmee vergeleken wondertjes van logica zijn.
    Toch gaan mensen naar kwakzalvers, voor een deel omdat ze er gewoon in geloven en voor een ander deel omdat ze wanhopig zijn, bijvoorbeeld omdat de reguliere geneeswijzen niet genoeg kunnen bieden, of omdat men de consequenties van de reguliere behandeling niet prettig vindt, bijvoorbeeld een borstamputatie bij borstkanker, of de vervelende bijwerkingen van chemotherapie. Voorts worden ze op allerlei manieren bang gemaakt voor ‘Big Pharma’. Daarom kan er niet genoeg gewaarschuwd worden voor kwakzalvers en zou de wetgever misschien meer moeten doen. Het probleem blijft dat men door allerlei mazen in de wet weet te kruipen, of gewoon de underdog-kaart weet te spelen. Ook het begrip keuzevrijheid wordt in dit opzicht vaak als argument gebruikt.

  201. JennyJo zegt:

    Robert Gorter, Boiron, Harry Smit, verkopers van nepmedicijnen, wat mij betreft is het is allemaal oplichting, ik zie wat dat betreft geen verschil. In welke mate dat juridisch bewijsbaar is in al die gevallen is weer een ander verhaal, zie reactie van JW Nienhuys.

  202. Renate zegt:

    Natuurlijk is het allemaal oplichting, maar de klanten van Robert Gorter, Harry Smit en de firma Boiron zouden inmiddels toch wel gewaarschuwd moeten zijn voor de praktijken van deze mensen. Ze geloven echter in de onzin die deze mensen verkopen.

    De verkopers van nepmedicijnen verkopen medicijnen die niet van echte medicijnen te onderscheiden zijn en die bovendien allerlei giftige stoffen bevatten. Hier koopt de klant dus iets wat hij niet krijgt, namelijk een officieel geneesmiddel.

  203. wilmamazone zegt:

    Renate:

    De verkopers van nepmedicijnen verkopen medicijnen die niet van echte medicijnen te onderscheiden zijn en die bovendien allerlei giftige stoffen bevatten. Hier koopt de klant dus iets wat hij niet krijgt, namelijk een officieel geneesmiddel.

    Het gaat bij de illegale handel meestal om de namaak van medicatie die slechts op doktersrecept te verkrijgen is, dus als die zonder recept in de verkoop zijn, zou dat normaal gesproken al een lampje moeten laten branden. Het lijkt er toch op dat de klanten/patiënten van zichzelf vinden dat ze op eigen houtje doktertje mogen spelen en dat ook willen.

    Hier een snelle greep uit achtergrondinfo:
    http://www.medicalfacts.nl/2010/02/06/maatregelen-illegale-medicijnverkoop-internet-falen/

    http://nos.nl/artikel/277238-interpol-onderschept-illegale-medicijnen.html

    http://www.europa-nu.nl/id/vimoft29axnr/veilige_medicijnenverkoop_op_internet

  204. LK zegt:

    Niks nieuws onder de zon:
    http://www.eenvandaag.nl/gezondheid/34137/_nepmedicijnen_lijken_steeds_echter_

    http://www.trosradar.nl/index.php?id=nieuws_detail&tx_ttnews%5Btt_news%5D=28541&cHash=28541142

    Je schijnt tegenwoordig niet eens meer zeker te kunnen zijn of de medicijnen die je via je eigen apotheek aanschaft wel helemaal werkzaam zijn (maar daar kan ik even geen bron van vinden…)

  205. Renate zegt:

    Inderdaad, mensen moeten misschien niet op eigen houtje doktertje spelen, maar ik kan me voorstellen dat er omstandigheden zijn waarin men zich misschien genoodzaakt voelt, bijvoorbeeld om kosten te besparen. Of, omdat de dokter de gewenste medicijnen niet voor wil schrijven, terwijl men daar al eerder goede ervaringen mee gehad heeft. Of, omdat men zich er gewoon voor schaamt om naar de dokter te gaan. Ik kan me voorstellen dat niet iedere man staat te springen bij het idee om bij de dokter te vertellen dat hij last heeft van erectiestoornissen.

  206. LK zegt:

    @Renate: dat is juist het grootste probleem, dat mensen zich schamen voor hun klachten. Ik geloof dat Viagra het meest nagemaakte medicijn is. Het gekke is, dat deze middelen illegaal het meest schijnen te worden aangeschaft door jongeren als ‘partydrug’.
    Ik zag laatst (Radar?) een aflevering waarin een journalist een stripje Viagra via Marktplaats had gekocht en met de handelaar ergens had afgesproken, zodat hij het kon ‘controleren’. Die tabletten bleken niet van echt te onderscheiden (zelfs de Nederlandse directeur van Pfizer kon niet zien of het nep was) en de handelaar verzekerde dat het het ‘echte spul’ was.
    De handelaar bleek gelijk te hebben: het echte spul zat er in, maar het was niet Viagra (merknaam): er zat een veel lagere dosering in dan in echte Viagra pillen en het was vervuild met allerlei andere stoffen.
    Lekker met je leven spelen. Maar ach, ik denk dat mensen die aan de partydrugs gaan zich sowieso niet zo druk maken om de eventuele gevaren…

  207. Rie Prins zegt:

    Maar iemand die denkt een plantaardig, en daarom , denkt hij veilig, erectiemiddel te kopen, terwijl het werkzame deel van het middel een niet op veiligheid getoetste analoog van Viagra is, speelt niet op eigen houtje doktertje. Hij denkt een veilig middel te kopen. Er zijn meer dan 40 analogen bekend en er is een enorm aantal merken van dit soort in omloop. Bijhouden welke merken onveilig zijn is voor de patiënt gewoon niet mogelijk. Om deze artikelen zo veel mogelijk in beslag te nemen is dagwerk voor inspecteurs van de gezondheidsdiensten en voor de douane.

  208. Renate zegt:

    Plantaardig is natuurlijk niet synoniem met veilig.

    Overigens een vriendin van mij heeft ook wel medicijnen via internet besteld. Het middel dat ze gebruikte was uit de handel genomen en de afdeling van het ziekenhuis was niet zo goed bereikbaar per telefoon, terwijl ze dan ook eerst naar Amsterdam moest, waar ze weinig zin in had.

  209. Het probleem van nepmeds snijdt blijkbaar aan meer kanten. Het speelt natuurlijk in het handje van de farmaceuten, die zitten te trappelen om ACTA in werking te zien gaan. En dat kan, zeker voor armere landen, een probleem vormen. Het schijnt onder ACTA nl. behoorlijk risky te worden om generieke (goedkopere) middelen te gaan produceren.
    Even snel gegoogled: http://rfc.act-on-acta.eu/access-to-medicines

  210. Rie Prins zegt:

    De middelen waar ik het over heb zijn geen generieke middelen en de verkoop is juist gericht op de rijke landen. Die analogen staan niet op het etiket en de koper denkt dus dat hij een plantaardig middel koopt. Overigens zijn de plantaardige ingrediënten in deze middelen ook niet altijd veilig. En of die plantaardige ingrediënten ook in de pil zitten is ook niet zeker. Een van de eersten van dit soort was LibitFit. dat allereerst in Europa op de markt werd gebracht. Er zat – althans volgens het etiket – een kruid in dat zowel in België als in Nederland verboden was. Toen daarop gewezen werd, werd het etiket veranderd zonder dat de toevoer ook maar een dag haperde. Zo betrouwbaar zijn de etiketten van dit soort artikelen.

    Rie Prins

  211. Renate zegt:

    En we mogen dus aannemen dat de samenstelling van het middel niet veranderde en dat het verboden kruid er nog steeds in zat.

  212. Jan Willem Nienhuys zegt:

    Het is ook mogelijk dat het verboden kruid er helemaal niet in zat of dat de hoeveelheid kruiden zo klein was dat het weglaten
    van dat spul geen enkel effect had. Een milligram meer of minder op 250 mg, wat maakt dat nou uit. Die kruiden waren misschien maar de spreekwoordelijke ‘kip die over de soep vloog’

  213. Renate zegt:

    Dat kan ook, maar als een etiket kan worden veranderd, zonder dat er enige hapering in de toevoer is, lijkt het me op z’n minst niet onaannemelijk dat er niets aan de samenstelling van het product veranderd is. De hoeveelheid van het kruid maakt dan verder weinig uit.

  214. wilmamazone zegt:

    Rie Prins:

    Een van de eersten van dit soort was LibitFit. dat allereerst in Europa op de markt werd gebracht.

    Hier een artikel uit 2005. Niet dat het mij wijzer maakt wat de kruiden betreft, want schud de ingewikkelde namen maar in mijn pet; ginseng is het enige spul waar ik weet van heb en dat is goed voor vanalles en nog wat (zegt men):

    The herbal extracts Libidfit contains are derived from the following plants: Fructus Corni, Rhizoma Atractylodis Macrocephalae, Radix Rehmanniae Preparata, Herba Epimedil, Fructus Lycii, Fructus Schisandrae, Radix Polygoni Multiflori, Cortex Cinnamomi, Fructus Amomi and Ginseng.

    JWN:

    Die kruiden waren misschien maar de spreekwoordelijke ‘kip die over de soep vloog’

    Bij dit onderwerp kan maar beter een spreekwoordelijke haan over de soep vliegen. ;-)

    Men moet bovendien de gebraden haan uithangen, want het prijskaartje liegt er niet om en dat is bij o.a. Viagra via internet ook het geval. Op b.v.deze site is niet eens de moeite genomen om een en ander te vertalen naar correct Nederlands:

    Hoe Viagra geneeskunde werkt?

    Werkzame stof: Sildenafil, met behulp van voor de behandeling van ED (erectiele disfunctie). Viagra helpt bij het verhogen de bloedtoevoer naar de penis en kan mannen helpen met ED krijgen en te houden van een erectie voldoende voor seksuele activiteit. Eens een man is voltooid seksuele activiteit, de bloedtoevoer naar zijn penis af, en zijn erectie verdwijnt.

    De mogelijke bijwerkingen liegen er ook niet om, en verder vraag ik me af of een haantje niet te snel vindt dat ie een erectiestoornis heeft en met name vrouwen tussen de lakens op haantjesgedrag zitten liggen te wachten. Als meneer er voor de rest niks van bakt, schiet je geen donder op met HET statussymbool.

    Het kost me ook moeite om een en ander los te zien van seksueel misbruik waar tegenwoordig zowat dagelijks wat over in het nieuws komt.

    Het lijkt wel of de wereld draait rond de spreekwoordelijke mannelijk trots, terwijl hun gedrag/hun lul achternalopen nou niet bepaald iets is om trots op de zijn/vrolijk van te worden.

  215. wilmamazone zegt:

    Ik maakte hier al melding van: Stijging kinkhoest-gevallen zet door, waarop LK reageerde met: ‘Komt u maar op, ik neem die kinkhoestvaccinatie!’ en ook JJ en Renate hebben geen probleem met deze vaccinatie/vaccinatie in het algemeen, want voorkomen is beter dan genezen nietwaar.

    He-le-maal fout dames, want: Je bent gezegend met 3 maanden kink-hoesten!

    En vervolgens blijkt dit een zegen te zijn voor de lichamelijke en emotionele ontwikkeling van de kinderen, en een verrijking voor de ouders. Hoe ze het gefikst hebben? Je kunt het hieronder lezen. Dus: Count your blessings! Tel je zegeningen, always! Daar gaat het om.

  216. JennyJo zegt:

    Die mensen zijn knettergek en totaal gespeend van verstand en verantwoordelijkheidsgevoel.

  217. wilmamazone zegt:

    JJ:

    Die mensen zijn knettergek en totaal gespeend van verstand en verantwoordelijkheidsgevoel.

    Ze hebben wel fantasie genoeg om verhaaltjes te vertellen, maar verstand van zaken?:

    Toen zag je ook heel goed plots de ommezwaai; dat het virus eruit gezet wordt en daarna dat ze ergens doorheen gegaan zijn; echt (ver)beter(d).

    De huisarts zou alle in en outs van kinkhoest zó goed uitgelegd hebben, maar dat gedeelte van het verhaal klinkt mij sowieso al vreemd in de oren.

    Kinkhoest of pertussis wordt veroorzaakt door een bacterie, Bordetella pertussis (bacil van Bordet-Gengou):
    http://nl.wikipedia.org/wiki/Kinkhoest

  218. Renate zegt:

    Ach goh, ze hebben slapeloze nachten gehad, maar dat was niet zo erg. Hoe het voor het kind was is kennelijk niet belangrijk. Papa en mama weten het allemaal veel beter en het kind zal dat geloven. Dit soort mensen moet je niet vaccineren, maar steriliseren.

    Ik ben benieuwd of er in de toekomst misschien ook boeken verschijnen van kinderen die met dit soort onzin zijn groot gebracht, vergelijkbaar met ‘Knielen op een bed violen’, ‘Wij dansen niet’ of ‘Blinde wereld’.

  219. Renate zegt:

    Ingenieur Harry Zandvliet schrijft over kinkhoest en vaccinaties? Weten ingenieurs tegenwoordig dingen over gezondheidszorg? Het zou al iets betrouwbaarder zijn als het geschreven zou zijn door iemand die medicijnen heeft gestudeerd, maar een ingenieur? Nou nee, ik luister toch maar liever naar het advies van een arts.

  220. wilmamazone zegt:

    http://medischcontact.artsennet.nl/Nieuws-26/Nieuwsbericht-1/112844/Belonen-voor-kwaliteit-verbetert-zorg-niet.htm

    Belonen voor kwaliteit verbetert zorg niet

    Ondanks de hoge verwachtingen van zogenoemde pay for performance-programma’s, waarin ziekenhuizen worden beloond aan de hand van de kwaliteit van de geleverde zorg, leiden dit soort initiatieven niet tot een lagere sterfte. Dat melden Ashish Jha en medewerkers in NEJM.

    Door de 30-dagenmortaliteit in de deelnemende ziekenhuizen zes jaar te vergelijken met de resultaten behaald in 3363 controleziekenhuizen, bleek dat het pay for performance-programma niet leidde tot een vermindering van de sterfte. Aan het begin van de studie was de 30-dagenmortaliteit in deelnemende en controleziekenhuizen respectievelijk 12,33 en 12,40 procent; na zes jaar daalden deze percentages naar respectievelijk 11,82 en 11,74 procent.

    eindquote:

    De bevindingen vormen een ontnuchterende boodschap voor beleidsmakers die hopen dat vergelijkbare initiatieven leiden tot betere uitkomsten, aldus de onderzoekers.

  221. wilmamazone zegt:

    http://www.volkskrant.nl/vk/nl/5270/Zorg/article/detail/3232877/2012/03/29/Iedereen-faalde-bij-aanpak-Klebsiellabacterie-Maasstad.dhtml

    ‘Iedereen faalde bij aanpak Klebsiellabacterie Maasstad’

    Er is collectief gefaald in de aanpak van de uitbraak van de Klebsiellabacterie in het Maasstad Ziekenhuis in Rotterdam. Hierdoor zijn betrokken patiënten en nabestaanden van overleden patiënten onnodig schade en leed toegebracht.

    Tot die conclusie komt de commissie onder voorzitterschap van Wolter Lemstra in een onderzoek naar de uitbraak van de multiresistente Klebsiellabacterie. Het onderzoeksrapport werd vandaag in het ziekenhuis gepresenteerd.

    Het gevaar van de uitbraak is door alle betrokkenen ‘ernstig onderschat’, stelt ……..

    update 12:15:
    http://nos.nl/artikel/356875-maasstad-neemt-aanbevelingen-over.html

    Maasstad neemt aanbevelingen over

    De nieuwe bestuursvoorzitter van het Maasstad Ziekenhuis Anton Westerlaken heeft nogmaals excuses aangeboden voor de manier waarop met de Klebsiella-uitbraak is omgegaan. Dat deed hij bij de presentatie van het onderzoek naar de aanpak van de uitbraak.

    Volgens Westerlaken worden alle aanbevelingen van de commissie-Lemstra al uitgevoerd.

    eindquote:

    De Inspectie voor de Gezondheidszorg heeft laten weten dat het rapport de eerdere conclusies van de inspectie ondersteunt. De bevindingen van de commissie-Lemstra worden meegenomen in de voorbereiding voor een tuchtzaak tegen microbiologen van het Maasstad Ziekenhuis. Ook overweegt de inspectie om eventueel een tuchtzaak te starten tegen andere betrokken zorgverleners van het ziekenhuis.

  222. wilmamazone zegt:

    http://www.volkskrant.nl/vk/nl/5270/Zorg/article/detail/3233748/2012/03/31/Massale-kritiek-op-falende-Inspectie-voor-de-Gezondheidszorg.dhtml

    Massale kritiek op ‘falende’ Inspectie voor de Gezondheidszorg

    De Inspectie voor de Gezondheidszorg neemt patiënten vaak niet serieus, doet te weinig met ernstige meldingen, durft niet door te bijten en werkt bijzonder traag. Dit blijkt uit honderden klachten die zijn binnengekomen bij het meldpunt van de Nationale Ombudsman en TROS Radar.

    Het meldpunt werd begin dit jaar opgezet, nadat de inspectie onder vuur kwam te liggen in de zaak van baby Jelmer. Het jongetje raakte gehandicapt in het UMC Groningen, maar in de nasleep maakte de inspectie grove fouten.

    Het zwartboek met 334 klachten wordt maandag in de uitzending aangeboden aan minister Schippers van VWS.

    eindquote:

    De inspectie wil nog niet reageren op het zwartboek. Volgens hoogleraar gezondheidsrecht Johan Legemaate wordt ten onrechte van de inspectie verwacht dat ze individuele zaken aanpakken. ‘Dat is niet reëel; ze moeten toezicht houden op het systeem. Het klopt dat patiënten nu soms in de kou staan, maar een onafhankelijke instantie voor individuele klachten zou beter zijn.’

    http://forum.www.trosradar.nl/viewtopic.php?f=126&t=115436

    Hier een eerdere discussie over dit onderwerp:
    http://forum.www.trosradar.nl/viewtopic.php?f=126&t=110286

  223. wilmamazone zegt:

    Brandpunt vanavond met De doe-het-zelf drug

    De uitzending is 01-04-2012 22:15 op TV op NL2.

    Het is eenvoudig in de keuken te maken met gootsteenontstopper, schoonmaakmiddel en gedestilleerd water, maar voor ziekenhuizen en verslavingszorginstellingen is het zo langzamerhand een ramp: GHB. De spotgoedkope drug is zwaar verslavend en kent zeer ernstige afkickverschijnselen. En met name in het zuiden en oosten van het land stijgt het aantal gebruikers nog steeds explosief. Sven Kockelmann brengt de nieuwste alarmerende cijfers en de schrijnende verhalen van verslaafden en ex-verslaafden.

  224. wilmamazone zegt:

    http://nos.nl/artikel/358232-sorgdrager-onderzoekt-igz.html

    Sorgdrager onderzoekt IGZ

    Oud-minister Winnie Sorgdrager gaat de werkwijze van de Inspectie van de Gezondheidszorg (IGZ) onderzoeken. Minister Schippers heeft Sorgdrager daarvoor gevraagd.

    Zie ook: http://cryptocheilus.wordpress.com/crypto-nieuwsbox/comment-page-1/#comment-27481

    http://www.volkskrant.nl/vk/nl/5270/Zorg/article/detail/3234913/2012/04/02/Commissie-voor-individuele-zorgklachten.dhtml

    Commissie voor individuele zorgklachten

    Het Landelijk Platform GGz wil dat er een onafhankelijke commissie komt die individuele klachten binnen de zorg gaat behandelen. Dat maakte de organisatie maandag bekend.

    Patiënten kunnen niet bij de Inspectie voor de Gezondheidszorg terecht met hun klacht, omdat die zich richt op grotere problemen. Een zogenoemde…….

  225. Renate zegt:

    Bij het zoeken naar een ander artikel, dat ik wilde gebruiken voor een reactie op een andere website, stuitte ik hierop:
    http://www.volkskrant.nl/vk/nl/2672/Wetenschap-Gezondheid/article/detail/3234847/2012/04/02/Reclame-voor-Fred-s-kankervrij-menu-verboden.dhtml

    Reclame voor Fred’s kankervrij menu verboden

    In de advertorial, een advertentie in de vorm van een redactionele tekst, staat onder meer: ‘Dit suiker-/fruitloze menu voorkomt en verwijdert kanker, Ook Fred Zondervan te Alkmaar is het gelukt om zichzelf, zonder operatie, bestraling en chemo, binnen enkele maanden te genezen van keelkanker middels naaststaand dagmenu.’

    De eerste reactie is ook wel aardig. Iemand kent kennelijk het verschil niet tussen iets waarvoor helemaal geen bewijs bestaat en iets waarvoor wel degelijk bewijzen zijn.

    Op elk pakje pakje sigaretten staat ‘Roken is dodelijk’ Ook hiervoor is geen enkel wetenschappelijk bewijs, hooguit een statistisch verband. Dat mag toch ook!

  226. JennyJo zegt:

    Meneer Zondervan jokt ook, want als je zijn verhaal goed leest, zie je dat hij geopereerd is:

    Let wel, soms is een operatie absoluut noodzakelijk zoals in mijn situatie van toen,

    http://www.fredzondervan.nl/kanker.html tabje “Kanker als probleem of oplossing”. Hij heeft mogelijk adjuvante bestraling geweigerd, maar daar ga je echt niet per definitie dood van, adjuvant betekent namelijk toegevoegd aan de hoofbehandeling (operatie) om het effect daarvan te vergroten. Ik geloof er dus niks van dat de radioloog heeft gezegd dat Fred dood zou gaan als hij zich niet zou laten bestralen. Fred Zondervan is een fantast, net zoals alle andere alterneuten.

    Wat is dat gezwets van die mensen soms toch moedeloos makend. Mijn grootmoeder zou gezegd hebben: ‘t is toch zonde, zulke mooie hersens gekregen en wat doen ze d’r mee? Onzin bedenken!

  227. Jan Willem Nienhuys zegt:

    De meeste producenten van fictie (films, boeken, goochelaars, toneelspelers, grappenmakers, dichters) maken iets dat je als ‘onzin’ zou kunnen betitelen. Daar is niks mis mee. Alleen wanneer iemand zulke onzin voor ‘echt’ probeert te verslijten, gaat het mis. Dus een griezelfilm als documentaire verkopen, een goochelact als toverkunst/paranormale prestatie/alchemie verkopen, en het natuurlijk verloop van een aandoening als wonder aanprijzen, dan krijg je onverkwikkelijks.

    Fictie is heel nuttig. In mijn vak (wiskunde) is er een zeer populaire fictie namelijk dat er zoiets bestaat als ‘alle getallen’. Zonder die fictie wordt het allemaal erg moeilijk. Een andere fictie is dat wiskundige beweringen waar of onwaar zijn. Aan het begin van de twintigste eeuw was er een geneiale Nederlander, L.E.J. Brouwer die probeerde met die ficties af te rekenen. Er zijn geen getallen, zei hij, er is alleen maar de handeling van het tellen, die je willekeurig lang (maar niet oneindig lang) kunt volhouden. En of beweringen waar of onwaar zijn is onbelangrijk, of metafysica, maar in elk geval niks waar een wiskundige een boodschap aan heeft. Het belangrijke onderscheid is of er een (eindig) bewijs voor bestaat of een eindig bewijs voor de ontkenning. Er is geen methode om na te gaan of zo’n eindig bewijs bestaat, behalve dan dat je het probeert te vinden. In de klassieke wiskunde (waar men wel gelooft aan het bestaan van ‘alle getallen’) is het tamelijk zeker dat er beweringen zijn waarvoor bevestiging en ontkenning geen eindig bewijs hebben. Bijvoorbeeld ‘Er bestaat geen redenering die geheel correct volgens de regels verloopt, en die op “dus 0=1″ eindigt.’ In Brouwers wiskunde was er een groot gat tussen ‘A is waar’ (i.e. er is een bewijs voor) en ‘A is onwaar’ (i.e. er is een redenering die uit A een tegenspraak afleidt).

    Brouwer had volkomen gelijk, maar kreeg weinig medestanders voor zijn soort wiskunde, wereldwijd misschien maar 10. Ficties zoals ‘de verzameling van alle getallen bestaat’ en andere ficties zijn hoewel onzin, ontzettend nuttig en in de praktijk maken ze geen verschil.

  228. Renate zegt:

    Mensen die naar het EK gaan wordt geadviseerd om zich in te laten enten.
    http://nos.nl/artikel/359311-advies-ekgangers-vaccineren.html
    Kan men weer gaan roepen over belangenverstrengeling en ik ben benieuwd wanneer de anti-vaccinatielobby zich weer gaat roeren.

  229. wilmamazone zegt:

    Vanavond om 21.05 uur op Ned 2 :grooming of digitaal kinderlokken

    ‘Duizenden kinderen benaderd door pedofielen via internet’

    Mogelijk tienduizenden Nederlandse kinderen zijn wel eens door een kinderlokker op internet benaderd. Dat blijkt uit onderzoek dat is uitgevoerd door opvoedblad J/M in samenwerking met de NCRV.

    Omdat justitie bij een zedenzaak niet registreert of het contact tussen de verdachte en het slachtoffer online is ontstaan, is niet precies bekend hoe vaak dit gebeurt. Bovendien is chatten met kinderen niet verboden, ook niet als het over seks gaat. Pas als er pornografisch materiaal wordt uitgewisseld, of er de intentie is af te spreken om ontucht te plegen, wordt het strafbaar. Over dit fenomeen, ook wel grooming genoemd, gaat vanavond het NCRV-programma Altijd Wat. Een tienermeisje vertelt daar hoe ze zich de slavin voelde van een oudere man.

    eindquote:

    Negentig procent van de ouders die aan het onderzoek meedeed, wil dat online sekspraat met kinderen strafbaar wordt. Nu mag dat alleen als er al een concrete verdenking is. Kwakman kan zich de wens van ouders goed voorstellen. “Maar daar moet eerst de wetgeving voor worden aangepast. En dat is aan de politiek.”

    Zie verder:
    http://altijdwat.ncrv.nl/nieuwsblogs/animatie-grooming-of-digitaal-kinderlokken

    Kinderlokkers zijn van alle tijden, en ik weet uit persoonlijke ervaring van (gelukkig mislukte) pogingen tot, maar langs de digitale snelweg wordt het ze wel èrg gemakkelijk gemaakt vind ik.

  230. Renate zegt:

    Heksen op de universiteit, het moet toch niet gekker worden.
    http://www.omroepwest.nl/nieuws/heksen-komen-naar-universiteit-leiden

    De organisatoren willen met het symposium de vooroordelen over heksen wegnemen. Bovendien blijkt het een onderwerp te zijn dat veel Leidse studenten interesseert.

    Vooroordelen over heksen? Welke zijn dat dan en zijn die reëel of niet? Heksen verkondigen voor een groot deel onzin, dat lijkt me in algemene zin wel duidelijk. Dat lijkt me geen vooroordeel, maar gewoon een realiteit.
    De studenten zijn er in geïnteresseerd. Tja, als studenten graag bouquetreeks boekjes lezen, moeten we dan ook de schrijvers hiervan uitnodigen voor de faculteit Nederlands?

  231. JennyJo zegt:

    Wat een idiotie zeg, beschamend gewoon.

  232. wilmamazone zegt:

    Verontrustende ontwikkelingen:
    http://www.volkskrant.nl/vk/nl/5270/Zorg/article/detail/3240108/2012/04/13/Kwart-artsen-zwicht-voor-intimidatie-door-patient.dhtml

    ‘Kwart artsen zwicht voor intimidatie door patiënt’

    Een kwart van de huisartsen, fysiotherapeuten en tandartsen heeft weleens onnodige behandelingen verricht onder druk van intimiderende patiënten. Ook zegt eenvijfde van de zorgverleners weleens patiënten te hebben doorgestuurd naar een collega na bedreigend gedrag. De medische ledenorganisatie VvAA stelt dat intimidatie door patiënten de gezondheidszorg miljoenen euro’s aan zinloze handelingen kost.

    Als de patiënt al een behandeling in zijn hoofd heeft en de zorgverlener zegt dat die niet zinvol is, wordt dat niet zonder meer aangenomen. Meestal zal de arts prima kunnen uitleggen waarom bepaalde medicatie of een behandeling niet zinvol is. Maar er is kennelijk een groeiende groep die daar geen genoegen mee neemt en begint te dreigen, schreeuwen en zelfs fysiek probeert een behandeling af te dwingen
    Edwin Brugman, directeur kennismanagement van de VvAA

    eindquotes:

    Brugman: ‘Niet alleen kosten die onnodig uitgevoerde behandelingen veel geld, in de tijd die een arts kwijt is aan het omgaan met een tierende patiënt kunnen andere mensen niet worden geholpen. En als de zorg wordt overgedragen aan een collega begint de behandeling vaak weer van vooraf aan.’

    De VvAA ziet de verharde toon van het maatschappelijk debat over de gezondheidszorg als een van de oorzaken van het probleem. ‘Zorgverzekeraars trekken fel van leer tegen ziekenhuizen en tandartsen. Het is niet zo vreemd dat de patiënt die confronterende houding overneemt.’

  233. LK zegt:

    Steeds meer patiënten zoeken uitgebreid op internet naar informatie over hun klachten. Als ze op het spreekuur komen, hebben ze de diagnose vaak zelf al gesteld. ‘Het is natuurlijk goed dat patiënten zich voorbereiden op een bezoek aan een arts. Maar dat heeft een keerzijde’,

    Ik kom zelden een patient tegen die zich correct geinformeerd heeft via het internet. (En het gros van mijn patienten informeert zich helemaal niet overigens). Soms komen mensen met een stapel papier en dan is het eerst vijftien minuten soebatten over waarom die informatie niet klopt en waarom ik voor een andere behandeling wil kiezen. Overigens nooit meegemaakt dat mensen naar me gaan schreeuwen of dreigen. Ja, met ‘juridische’ stappen, maar als je daar heel lieflijk op reageert en uitlegt waarom de gekozen behandeling toch echt de juiste is, valt het allemaal wel mee over het algemeen.

    De VvAA ziet de verharde toon van het maatschappelijk debat over de gezondheidszorg als een van de oorzaken van het probleem. ‘Zorgverzekeraars trekken fel van leer tegen ziekenhuizen en tandartsen. Het is niet zo vreemd dat de patiënt die confronterende houding overneemt.’

    Dat lijkt me een ongefundeerde bewering. Er is geen zorgverzekeraar die fel van leer tegen mij trekt. Dit probleem is er altijd al geweest. Misschien is het iets wat de laatste decennia meer opvalt, omdat we minder hierarchisch met elkaar omgaan. Maar mensen die helemaal door het lint gaan tegen een zorgverlener, daar is vaak psychisch iets mis mee (en dan denk ik in de richting van een persoonlijkheidsstoornis). Ieder ander die met stemverheffing begint te spreken, kun je prima weer rustig krijgen door zijn klachten serieus te nemen.

  234. Renate zegt:

    Internet lijkt me ook geen plaats om als leek informatie over medische onderwerpen te zoeken. Er staat veel te veel onzin op en hoe moet je het kaf van het koren scheiden?

  235. LK zegt:

    Vertel dat de patient maar. Sommige mensen snappen niet dat het lichaam een zeer complex iets is en dat als de aandoening wat ‘serieuzer’ wordt, achtergrondkennis van de werking van het lichaam essentieel is om wetenschappelijk onderzoek te kunnen interpreteren en de juiste behandelmethode te kunnen kiezen.

    Ik zal nooit die keer vergeten dat ik een mevrouw op de spoedeisende hulp zag die zich aan een naald geprikt had en op internet had gelezen dat dit tot een bloedvergiftiging kon leiden. Niet even de huisarts bellen, nee, gewoon direct naar de SEH. Is een van de weinige keren geweest dat ik een patient enigszins boos heb aangesproken. (Wat ze overigens totaal niet op prijs stelde, want aan een bloedvergiftiging kon je heus doodgaan, dus dat moest ik allemaal niet bagatelliseren.)

    Sommige patienten kunnen wel expert worden op het gebied van hun aandoening. Zo heb je diabetespatienten die precies weten hoe alles in elkaar steekt, waar ik nog wat van kan leren. Maar ja, ik behandel dan ook geen diabetespatienten, die gaan naar een collega :)

  236. Renate zegt:

    Tja, voor veel mensen geldt geloof ik: “het staat op internet, dus het is waar.”
    Het probleem is inderdaad dat mensen door wat ze op internet lezen, te snel in paniek raken. De een gaat voor een verkoudheid naar de dokter en de ander besluit pas een dokter op te zoeken als hij bij wijze van spreken op sterven ligt. De eerste hulp is er volgens mij voor spoedgevallen. Als de huisarts dienst heeft, kun je het beste de huisarts raadplegen. Bij ons is er bij het ziekenhuis ook een huisartsenpost. Als je iets hebt, dat niet kan wachten, kom je eerst daar terecht. Ik heb dat een keer meegemaakt met m’n vader, die door z’n kat gebeten was. Er was al een paar keer naar gekeken, maar de medicijnen sloegen niet aan. Via de huisartsenpost, kwam hij op de eerste hulp en vervolgens werd hij opgenomen. (Leuke kat, maar m’n vader verdedigde de kat, door te zeggen dat er tegen haar geschreeuwd was.)

  237. Renate zegt:

    Krijg vooral geen psychische problemen.
    http://nos.nl/artikel/362048-zelf-betalen-bij-psychische-klacht.html
    Alleen echte psychiatrische stoornissen worden nog vergoed.
    Gelukkig was dit nog niet het geval toen ik 9 maanden in dagbehandeling zat.

  238. wilmamazone zegt:

    http://www.volkskrant.nl/vk/nl/2672/Wetenschap-Gezondheid/article/detail/3244949/2012/04/23/Succes-bij-behandeling-darmkanker.dhtml

    Succes bij behandeling darmkanker

    Het aantal complicaties na een operatie kan omlaag als chirurgen gegevens over patiënten en de behandeling registreren. Door hun eigen cijfers te vergelijken met het landelijk gemiddelde kunnen artsen achterhalen hoe zij de zorg kunnen verbeteren. De drie jaar geleden opgezette registratie voor darmkanker is zo succesvol dat die wordt uitgebreid met andere aandoeningen.

    Vandaag maakt de stichting Dutch Institute for Clinical Auditing (DICA) op een congres de resultaten over 2011 bekend. Chirurgen verzamelden gedetailleerde informatie over bijna negenduizend darmkankeroperaties. Vergeleken met de voorgaande jaren nam het aantal complicaties af. Zo daalde het aantal patiënten…….

    eindquote:

    De DICA ondersteunt beroepsgroepen van artsen die met een registratie willen beginnen. Na darmkanker zijn het afgelopen jaar registraties opgezet voor borstkanker, longkanker, maag- en slokdarmkanker. Met de zorgverzekeraars is afgesproken dat de lijst wordt uitgebreid naar tien aandoeningen, zegt Eddes, zoals beroertes, maagverkleiningen of vaatproblemen.

  239. wilmamazone zegt:

    http://nos.nl/artikel/365658-minder-doden-door-mazelen.html

    Minder doden door mazelen

    Wereldwijd is het aantal doden door de mazelen de afgelopen jaren fors afgenomen. In 2010 waren er 139.300 mazelendoden. Vergeleken met de 525.300 in het jaar 2000 is dat een daling van 74 procent.

    Toch is de daling niet groot genoeg om het doel van de Wereldgezondheidsorganisatie (WHO) te halen. De WHO wilde in……..

  240. Renate zegt:

    En als de anti-vaccinanten hun zin krijgen zal het aantal mazelendoden weer toenemen.

  241. JennyJo zegt:

    Dat is in de USA en Engeland dus ook al gebeurd.

  242. Renate zegt:

    Inderdaad, maar dat wordt wereldwijd misschien nog gecompenseerd door de toename van de vaccinaties in Derde Wereldlanden, waar de verkopers van moderne flauwekul nog minder invloed hebben, omdat men daar nog weet hoe gevaarlijk zo’n zogenaamd onschuldige kinderziekte kan zijn.

  243. wilmamazone zegt:

    http://www.wetenschap24.nl/nieuws/artikelen/2012/april/allergie-is-nuttig.html

    Allergie is nuttig
    Allergische reactie als afweer voor potentieel schadelijke stoffen

    Een allergie is geen fout in het afweersysteem, maar een snelle afweerreactie tegen eventuele schadelijke stoffen van buitenaf, menen onderzoekers van Yale. Met hun artikel in de Nature van deze week geven ze een nieuwe visie op het nut van een allergische reactie.

    Het voorjaar is in volle gang. De bomen krijgen weer kleur, de terrassen zitten vol en pasgeboren dieren vragen alle aandacht van hun moeders. Klinkt leuk, die lente, maar voor ongeveer een vijfde van ons is deze tijd van het jaar een hel. Branderige ogen, kriebelhoest, een opgezwollen keel: het zijn allemaal symptomen van hooikoorts, een allergische reactie op pollen. Allergie wordt al jarenlang toegewezen aan een overgevoelige reactie van het immuunsysteem. Maar onderzoekers van de Yale University denken dat een allergie nut heeft.

    eindquote:

    Met deze theorie denken de wetenschappers ook een aantal andere allergieën te verklaren, zoals een allergische reactie op medicijnen (onbekende stoffen die in het lichaam komen) of giftige stoffen van dieren of planten (wespen, brandnetels). Zo lang ons lichaam niet weet aan hoeveel schadelijke stoffen het wordt blootgesteld, zal er vaak een heftige (allergische) immuunreactie ontstaan.

    De theorie klinkt veelbelovend, maar het blijft een hypothese. Er zal nog heel veel onderzoek gedaan moeten worden. En waarom kan de één een bak pinda’s leegeten zonder iets te merken en moet de ander naar het ziekenhuis bij een pindaschilfertje? Is dat iets genetisch? Of heeft het toch met leefomstandigheden te maken, zoals de hygiëne-hypothese zegt? Allergie is al heel lang een mysterie, en waarschijnlijk zal dat nog wel een tijdje zo blijven.

  244. Jan Willem Nienhuys zegt:

    Het gaat om:

    Noah W. Palm, Rachel K. Rosenstein & Ruslan Medzhitov
    Allergic host defences
    Nature 484, 465–472 (26 April 2012) doi:10.1038/nature11047
    Allergies are generally thought to be a detrimental outcome of a mistargeted immune response that evolved to provide immunity to macroparasites. Here we present arguments to suggest that allergic immunity has an important role in host defence against noxious environmental substances, including venoms, haematophagous fluids, environmental xenobiotics and irritants. We argue that appropriately targeted allergic reactions are beneficial, although they can become detrimental when excessive. Furthermore, we suggest that allergic hypersensitivity evolved to elicit anticipatory responses and to promote avoidance of suboptimal environments.

    Volgens mij maakt het weinig uit of allergie een uit de hand gelopen verdediging tegen parasieten is of tegen iets anders. Het is en blijft iets dat uit de hand gelopen is (‘detrimental when excessive’) .

    De journalist die ervan maakt “Allergie wordt al jarenlang toegewezen aan een overgevoelige reactie van het immuunsysteem. Maar onderzoekers van de Yale University denken dat een allergie nut heeft”, heeft het niet goed begrepen. Het immuunsysteem heeft natuurlijk nut, en allergie is een overgevoelige reactie van het immuunsysteem. Het is alleen ter discussie tegen wat voor soort indringers het gericht is. Maar in het bijzonder, waar dient IgE voor? Wormen, dacht men. Nee, zeggen de onderzoekes, veel meer dan alleen wormen.

  245. wilmamazone zegt:

    Niet te filmen!:
    http://www.trouw.nl/tr/nl/5097/Spiritualiteit/article/detail/3247417/2012/04/27/Vrouw-overlijdt-na-dieet-van-louter-zonlicht.dhtml

    Vrouw overlijdt na dieet van louter zonlicht

    Een Zwitserse vrouw is een hongerdood gestorven nadat ze enkel op zonlicht probeerde te leven. Ze zou geïnspireerd zijn door een Indiase goeroe die in een documentaire claimde al zeventig jaar niets gegeten of gedronken te hebben.

    De vrouw zou zijn geïntrigeerd door ‘breatharianism’, de spirituele filosofie dat voedsel en water overbodig is. Sommige aanhangers geloven dat een (tijdelijke) eetstop het lichaam spiritueel kan reinigen en dat het de mens fysiek en mentaal kan sterken.

  246. JennyJo zegt:

    Je kunt het zo gek niet verzinnen, maar het blijkt toch altijd weer gekker te kunnen.

  247. Renate zegt:

    Ik begrijp niet dat er mensen zijn die in deze flauwekul geloven.

    Ik ken wel iemand die rauw, veganistisch voedsel eet en zo nu en dan ook een vastenkuur doet. Over dat laatste doet ze altijd heel opgetogen. Ik krijg de indruk dat ze het feit dat ze zich dan beroerd voelt, ziet als een teken dat haar lichaam bezig is zich te herstellen.

  248. JennyJo zegt:

    Ja, zo iemand ken ik ook. Ze krijgt altijd barstende hoofdpijn van het vasten, maar dat is “juist goed”. Waarom dat zo goed is ontgaat me volkomen, het lijkt me eerder een teken dat er iets niet helemaal in orde is. Als je normaal gesproken nooit hoofdpijn hebt, zoals in haar geval en dan tijdens zo’n kuur knallende koppijn krijgt, dan zou je toch gaan denken dat je het misschien beter niet kunt doen. Maar dat soort overwegingen hoor ik nooit.

  249. wilmamazone zegt:

    JJ:

    Ja, zo iemand ken ik ook. Ze krijgt altijd barstende hoofdpijn van het vasten, maar dat is “juist goed”.

    Voor zover ik weet wordt bij een vastenkuur -daar zijn meerdere variaties op- o.a. hoofdpijn beschouwd als teken dat het lichaam gifstoffen e.d. aan het verwijderen is, en dat gaat nu eenmaal niet zonder slag of stoot. Dat detoxen helemaal niet kan en stevig vasten sowieso nergens goed voor is, gaat er bij de vastenkuurbelievers (ook) niet in. Ze gaan weliswaar niet lang genoeg door om een hongerdood te bewerkstelligen, maar regelmatig zo’n aanslag op je eigen lijf is alles behalve gezond.

  250. wilmamazone zegt:

    Wat hebben wij dan toch luxeproblemen nietwaar? Hongersnood/onvrijwillige vastenkuren in dit soort landen ook maar een spiritueel tintje geven dan?:
    http://www.wetenschap24.nl/nieuws/artikelen/2012/april/Weegschaal-en-muizenval.html

    Weegschaal en muizenval
    Levens redden met een houtje-touwtje constructie

    Studenten op stage in ontwikkelingslanden bedenken spotgoedkope alternatieven voor medische apparatuur.
    Het project wint dit jaar de Inquiry-Based Instruction (IBI) prijs van het blad Science.

  251. Renate zegt:

    De vastende dame, die viool speelt en vioollessen geeft, riep inderdaad over de afvoer van gifstoffen en zo. Onlangs schreef ze op haar Facebook-pagina ook iets over gifstoffen in het griepvaccin. Eerlijk gezegd heb ik weinig zin om daarover in discussie te gaan. Mensen die je muziek waarderen moet je niet tegen de schenen schoppen.

  252. JennyJo zegt:

    Ik vraag me vaak af of die mensen er weleens over nadenken waarom mensen darmen en levers en dergelijke hebben. Misschien denken ze dat die organen er puur ter opvulling zitten of zo.

  253. Renate zegt:

    Ik denk dat deze mensen denken dat deze organen niet toegerust zijn op wat we tegenwoordig eten. Vaak hebben deze mensen een soort “vroeger was het beter”-idee. Dat “vroeger” ligt dan natuurlijk wel veel verder terug dan het “vroeger” van andere mensen die menen dat het “vroeger” allemaal veel beter was. Daarom wordt in dit soort kringen ook altijd bewonderend gewezen naar allerlei volkeren die nog “puur” zijn en niet zijn aangeraakt door de westerse beschaving. Wat men dan voor het gemak maar wenst te vergeten is dat deze mensen over het algemeen niet zo oud worden, maar er hooguit vroeger oud uitzien.

  254. JennyJo zegt:

    O ja, die pure volken! Heel oud en heel ver weg, zodat er nooit iets te controleren valt van wat er allemaal over hen beweerd wordt. Ik ben denk ik toch liever maar iets minder puur dan zo’n zwaar leven te moeten leiden dat je vroeg oud en versleten maakt. En dan kregen ze nog kanker ook, in tegenstelling tot wat de alterneuten ons proberen wijs te maken. Het is allemaal zo stom dat je je afvraagt waarom er in hemelsnaam steeds maar weer zoveel mensen voor vallen.

    Edit WMZ: Hier aanvullend ook vanalles over o.a. mummies en kanker: http://cryptocheilus.wordpress.com/2010/10/17/kanker-in-de-kantlijn-geen-enkele-natuurlijke-oorzaak-of/

  255. Jan Willem Nienhuys zegt:

    De levensverwachting bij die pure volkeren was rond de veertig jaar meen ik, maar in de negentiende eeuw was het in Europa toch niet veel beter. Het was heel gewoon dat 50% van de kinderen dood ging voor ze volwassen werden. Dus voor pure natuurvolkeren hoef je niet verder terug en niet verder weg dan de negentiende-eeuwers, ongeacht of ze in plaggenhutten (heerlijk puur natuur toch?) of grachtenpanden woonden.

  256. JennyJo zegt:

    Over de 19e eeuw gesproken: laatst vertelde iemand mij dat in elk geval toen iedereen een eigen moestuintje had, ook de allerarmsten, dus was het ook voor hen toch nog veel beter dan nu, want men kon te allen tijde verse onbespoten groente eten en ze hadden ook allemaal een koe en een varken. Hoe hij aan die wijsheid kwam vroeg ik, terwijl elk stukje grond werd volgestampt met sloppen om maar zoveel mogelijk mensen te herbergen en huur te kunnen persen uit de bewoners. De meeste armen hadden helemaal geen tuintjes, ook op het platteland niet, want als er een stukje land over was werd dat wel beplant door de eigenaar, ten behoeve van hemzelf en niet aan de arme verhuurd, want die kon het toch niet betalen.

  257. Renate zegt:

    Misschien moet deze man toch Het pauperparadijs van Suzanna Jansen eens lezen. Er zullen overigens nog wel meer boeken zijn over het leven in de negentiende eeuw zijn, waarin het een en ander beschreven wordt.

  258. JennyJo zegt:

    Zoiets raadde ik ook aan en toen zei hij dat er wel veel saamhorigheid was en dat de mensen erg gelukkig waren met elkaar. Nu betwijfel ik ten zeerste of structurele bittere armoede per definitie tot grote saamhorigheid en geluk leidt. Maar nog afgezien daarvan: in ons gezin en onze familie heerst ook veel saamhorigheid en ook wij zijn erg gelukkig met elkaar en daar hebben wij de ellende als die van de 19e eeuw helemaal niet voor nodig. Ook zonder diepe armoede is het mogelijk om saamhorig en gelukkig te zijn. Het is denk ik eerder zo dat mensen die vroeger en/of primitief idealiseren, gewoon niet willen horen dat de werkelijkheid anders is dan zij believen te geloven.

  259. Jan Willem Nienhuys zegt:

    Saamhorigheid, ja lekker samen in de plaggenhut om de aardappelpot, gezellig! Zo lekker dicht op elkaar is ook zo fijn voor de Mycobacterium tuberculosis, die hoeft dan niet zo ver te reizen.

  260. JennyJo zegt:

    Bacillen moeten toch ook leven? Anders waren ze vast en zeker niet geschapen, want moedertje natuur heeft het altijd goed met ons voor.

  261. Renate zegt:

    Was men werkelijk zo saamhorig, of was dat vooral noodgedwongen? Wie toen buiten de boot viel, was bepaald niet gezegend.

  262. wilmamazone zegt:

    Ik postte een bericht over Vrouw overlijdt na dieet van louter zonlicht

    Hier een artikel daarover van Orac:
    “Eat the Sun”: Sun-worshiping fantasy versus reality

    eindquote:

    Be that as it may, the death of this unidentified Swiss woman who apparently was inspired by the German movie In the Beginning, There Was Light to stop eating and drinking demonstrates conclusively that, no matter how utterly impossible science tells us that a particular belief is (homeopathy, anyone?), there will be people who will believe in it fervently enough that they will bet their lives on its correctness. Whether it is gullibility or mental illness that drove her to starve herself into apparent dehydration and death, it just goes to show that no belief is so ridiculous as to be harmless.

  263. JennyJo zegt:

    Renate, ik denk het laatste.

    Ik geloof gewoon niet dat armoede zo verheffend is.

  264. LK zegt:

    @JJ en Renate:

    Ik durf wel te zeggen dat armoede en onderdrukking en een gebrek aan kansen mensen bepaald niet goed doet. Ik denk eerlijk gezegd dat je daardoor geprogrammeerd wordt om egoistisch door het leven te gaan en alles te pakken wat je pakken kunt, ook al moeten anderen daarvoor lijden. Als armoede zo verheffend was, dan zijn al die miljarden aan ontwikkelingshulp voor Afrika natuurlijk helemaal niet nodig. Per slot van rekening ligt de leeftijdsverwachting daar ook een stuk lager dan in westerse landen met al hun geconserveerde levensmiddelen.

    Ik durf zelfs wel te beweren dat armoede in je jeugd lijdt tot meer criminaliteit op latere leeftijd (uitzonderingen daargelaten). Het idee van sommige mensen dat je iemand uit de armoede haalt en dat diegene dan de rest van zijn leven dankbaar en devoot is, is een grote vergissing. Ik weet er zelf ook geen oplossing op: het zal een kwestie zijn van iemand uit de armoede halen en dan een aantal generaties afwachten tot men gesetteld is…

  265. wilmamazone zegt:

    http://nos.nl/artikel/368170-meldpunt-resistente-bacterien.html

    Meldpunt resistente bacteriën

    Er komt een centraal meldpunt waar ziekenhuizen elke multiresistente bacterie die ze aantreffen moeten rapporteren. Andere ziekenhuizen kunnen dan gepaste maatregelen nemen als ze een patiënt uit dat besmette ziekenhuis opnemen.

    eindquotes:

    In de nasleep van de Klebsiella-uitbraak in het Maasstad Ziekenhuis wordt er nu gewerkt aan een website om uitbraken van (gevaarlijke) bacteriën te melden. Dat was een van de aanbevelingen van de commissie-Lemstra die onderzoek deed naar de uitbraak in het Maasstad Ziekenhuis.

    Als een ziekenhuis in Groningen dan bij voorbeeld een patiënt uit Assen opneemt, kan het op die website zien of het ziekenhuis in Assen recent nog vervelende bacteriën in huis heeft gehad. Zo ja, dan wordt de patiënt geïsoleerd tot uit screening blijkt of hij drager is van die bacterie. Als zich in Assen niet bijzonders heeft voorgedaan kan de patiënt probleemloos opgenomen worden en hoeven er dus geen onnodige screenings plaats te vinden.

  266. Renate zegt:

    Vaccin tegen astma in de maak. Het schijnt nog wel even te duren voor het er inderdaad is, maar de reactie onder dit stuk is pas echt leuk.
    http://www.omroepwest.nl/nieuws/vaccin-tegen-astma-maak

    Gezondheidszorg = ziekteindustrie = geldmachine = farmacie en verzekeraars hebben er alle belang bij dat wij chronisch ziek zijn…. dat is KASSA voor hen.

  267. JennyJo zegt:

    Die persoon is vrijwel zeker geen arts en/of onderzoeker, maar weet wonderlijk genoeg precies wat de oorzaak is van astma. Er zijn dagen dat ik dit soort reacties niet goed verdragen kan, walgelijk vind ik het.

  268. Renate zegt:

    Ja, ik erger me ook aan dit soort figuren. Dat was ook de reden waarom ik het hier plaatste. Ik ben niet deskundig op dit gebied en weet alleen dat mevrouw (Waarom denk ik toch dat het een vrouw is) of meneer, ongelijk heeft. Ik ben echter niet in staat om een gedegen weerwoord te bieden.

  269. wilmamazone zegt:

    Ongefundeerde uitspraken lijken op velerlei gebied schering en inslag:

    http://www.nrcnext.nl/blog/2012/05/03/next-checkt-een-op-vijf-in-verzorgingstehuis-wordt-gepest/

    Next checkt: ‘Een op vijf in verzorgingstehuis wordt gepest’

    Onder andere in het AD, Metro en het Eindhovens Dagblad

    eindquote:

    Conclusie

    Regelmatig melden media dat één op de vijf ouderen weleens slachtoffer is van pesterijen. Maar er zijn veel vraagtekens te plaatsen bij het onderzoek waarop deze bewering is gebaseerd. Zo zijn de ervaringen van 23 ouderen bij elkaar gevoegd, zonder onderscheid te maken in de ernst van de pesterijen. Bovendien ontbreken de precieze scores. Daarnaast is de representativiteit twijfelachtig, er zijn slechts zes zorgcentra in de omgeving van Nijmegen bezocht. Daar zijn 121 ouderen ondervraagd. Zij werden geïnterviewd over pesten, terwijl de precieze definitie daarvan onduidelijk bleef. Mensen die rapporteerden ooit genegeerd te zijn, werden ook geschaard onder ‘gepest’. Bovendien gaat het hierbij om een subjectieve beleving. Of er sprake was van opzet blijft onduidelijk. Al met al beoordeelt next.checkt de uitspraak dat één op de vijf ouderen in Nederland slachtoffer is van pesterijen als ongefundeerd.

  270. wilmamazone zegt:

    Tegenwoordig kan alles en/of moet alles maar kunnen. Website erbij en gaan met die banaan:
    http://nos.nl/artikel/369810-vrouw-vs-veinst-kanker-voor-geld.html

    Vrouw VS veinst kanker voor geld

    Ze kreeg geld van onder anderen haar baas, haar ouders en grootouders, die haar allen geloofden en ook hielpen inzamelen. Toen ze ruim 8000 dollar had, liet ze van dat geld haar borsten vergroten.

    In Nederland is een jonge kankerpatiënt een blog begonnen met schuttingtaal als inkoppertje en o.a. deze meest laag-bij-de-grondse reactie moet de normaalste zaak van de wereld gevonden worden. Dat is daar humor en vrijheid van meningsuiting enzo:

    Ga dood op je verjaardag, dan vieren wij dubbel feest!

    De typhus…

    Dan heb ik aan achter de oren krabben toch niet genoeg.

  271. Renate zegt:

    Wacht even, hoe zit dat nu met dat tweede stukje?
    Tegenwoordig moet alles gezegd kunnen worden, onder het motto “vrijheid van meningsuiting”, of “zeggen wat je denkt”. Volgens mij kunnen mensen beter eerst even nadenken voor ze iets zeggen. Maar ja, als je daarover begint, dan ben je achterhaald, of elitair, of wat dan ook. Eerlijkheid boven alles.

  272. wilmamazone zegt:

    @Renate:

    Wacht even, hoe zit dat nu met dat tweede stukje?

    Ik ben zelf ook niet altijd even tactvol als me iets in het verkeerde keelgat schiet, en dan niet altijd in staat om er vooral eerst een nachtje over de slapen i.p.v. een spontane reactie te geven omdat ik het op zo’n moment niet altijd kan laten, maar lollig vind ik dat niet.

    Heb toch al een schrijfstijl die blijkbaar makkelijk verkeerd geïnterpreteerd kan worden.

  273. Renate zegt:

    Is de persoon die het blog bijhoudt nogal bezig met schuttingtaal, of hoe zit dat? Tact is ook niet altijd mijn sterkste kant, als men mij tegen de haren instrijkt en ik heb me ook wel eens in minder vriendelijke bewoordingen over boomknuffelaars uitgelaten, maar de reactie die je noemt stuit me toch wel heel erg tegen de borst.

  274. wilmamazone zegt:

    Renate:

    Is de persoon die het blog bijhoudt nogal bezig met schuttingtaal, of hoe zit dat?

    Ja. Met name de voorkeur voor het woord k*t in alle mogelijke varianten. Uiteraard zonder sterretje. Koptekst met dat woord ect. en zelf aangeven die doodswens als gevolg van typhus wel geinig te vinden onder het mom van vrijheid van meningsuiting.

  275. Renate zegt:

    Is er aan deze vrijer een steekje los? Als je kanker hebt een doodswens als gevolg van typhus leuk vinden, vind ik toch wel heel merkwaardig. Moet ik het achteraf soms ook nog leuk vinden dat een klasgenoot me indertijd zei dat hij het jammer vond dat ik niet in deze verongelukte trein had gezeten?
    http://www.zero-meridean.nl/c_schiedam_040576.html

  276. wilmamazone zegt:

    Renate:

    Is er aan deze vrijer een steekje los? Als je kanker hebt een doodswens als gevolg van typhus leuk vinden, vind ik toch wel heel merkwaardig.

    Het is geen hij, maar een zij. Ik geef bewust geen link om te voorkomen dat de teller van de kijkcijfers daar harder gaat tikken.

    Doet me vandaag ook denken aan een Joodse vrouw die -enkele jaren na WOII- met haar kleindochter op straat liep en keihard te horen kreeg dat ie het toch zo jammer vond dat het gas blijkbaar op was geweest.

  277. wilmamazone zegt:

    http://nos.nl/artikel/371234-infectie-oorzaak-1-op-6-kankers.html

    Infectie oorzaak 1 op 6 kankers

    quote:

    Volgens de onderzoekers zijn vier infecties verantwoordelijk voor bijna 2 miljoen nieuwe gevallen van baarmoederhalskanker, darmkanker en leverkanker per jaar. Het gaat om een infectie met het humaan papillomavirus (baarmoederhalskanker), de helicobacter pylori (darmkanker) en hepatitis B en C (leverkanker).

  278. wilmamazone zegt:

    http://knmg.artsennet.nl/Nieuws/Nieuwsarchief/Nieuwsbericht-1/KNMG-blijft-kritisch-over-Levenseindekliniek.htm

    KNMG blijft kritisch over Levenseindekliniek

    Artsenfederatie KNMG is nog steeds zeer kritisch over de Levenseindekliniek. Voorzitter van de KNMG Arie Nieuwenhuijzen Kruseman constateerde gisteren bij Nieuwsuur, in reactie op de eerste gegevens van de Levenseindekliniek, dat een zeer groot aantal verzoeken door de kliniek is afgewezen.

    Zie ook:
    Uitzending Nieuwsuur donderdag 10 mei 2012
    Alle KNMG-publicaties over levenseinde vindt u op http://www.knmg.nl/publicaties/levenseinde
    Dossier levenseinde

  279. Renate zegt:

    Nu in Kassa aandacht voor alternatieve therapieën. Het is toch werkelijk om je te bescheuren. Verzekeraars die dingen kennelijk vergoeden zonder dat er bewijs voor de werkzaamheid is, onder het motto dat het onder de aanvullende verzekering valt en dat dit dus vrijwillig is. Er kwamen toch wel wat merkwaardige therapieën voorbij, die dan kennelijk niet vergoed worden, maar andere zaken dus wel. De verzekeraars maken zich wel druk over de opleiding en de consument mag zelf uitzoeken of iets al dan niet werkt. Een echte discussie kwam er niet en het bleef allemaal in de lucht hangen.

  280. wilmamazone zegt:

    Dankjewel Renate!

    Hier de uitzending en bijbehorend artikel:

    http://kassa.vara.nl/tv/afspeelpagina/fragment/dubieuze-therapieen-vergoed-door-verzekeraar/speel/1/

    Kassa meldt zich met de verborgen camera bij twee willekeurige therapeuten. Daar ondergaan we een kristallenbollentherapie en een magnetotherapie. Tot onze verbazing wordt de kristallenbollentherapie vergoed door twee verzekeraars, namelijk CZ en Achmea. De therapeute van de kristallenbollen is namelijk aangesloten bij de beroepsverenging BATC en die zijn door beide verzekeraars goedgekeurd. Beide verzekeraars wilden niet naar de studio komen om hun reactie te geven op onze bevindingen. Een verzekeraar die BATC niet accepteert als beroepsvereniging is VGZ. Deze verzekeraar is een duidelijke tegenstander van de wirwar van honderden beroepsverengingen. Zij hebben nu als enige verzekeraar gesteld niet meer met al die beroepsverengingen om de tafel te willen zitten, maar met een handvol koepelorganisaties. Eén van de koepelorganisaties is SRBAG.

    Update 22:00
    Hier aanvullende informatie over de kristallen bollen die zo te zien ook bij Niburu worden gebruikt:
    http://www.kwakzalverij.nl/1440/Kristallen_kwakzalverballen_werken_bloedstollend

  281. Renate zegt:

    Als het om producten gaat is men super kritisch, maar bij behandelingen die met gezondheid te maken heeft lijkt men de zaak met fluwelen handschoenen aan te pakken en dan is het argument dat mensen zich geholpen voelen, al min of meer genoeg. Bijvoorbeeld het verhaal over eczeem met mensen die van alles en nog wat van de dokter krijgen, zonder dat het helpt en bij de alterneut ineens wel van hun eczeem af komen.

  282. JennyJo zegt:

    Dat begrijp ik ook niet Renate, dat verbaast mij ook al jaren.

    Maar van een bevriende huisarts weet ik dat mensen soms letterlijk stampvoetend of erger in de spreekkamer staan en eisen dat zij “iets krijgen’ voor hun klachten waarvan de huisarts hen zojuist heeft verteld dat ze vanzelf of overgaan dan wel met enkele aanpassingen in de leefwijze een stuk minder belastend worden en dat medicijnen derhalve niet nodig zijn.

    En dan gaan die mensen boos naar de alterneut, waar ze wel “iets krijgen”. En dan gaat het over en de arts wordt voor domkop uitgemaakt.

    Dat veel alterneuten naast hun middeltjes ook vaak dezelfde adviezen geven als de huisarts (en vaak zijn dat zulke voor de hand liggen zaken dat een debiel ze nog kan bedenken, zoals afleiding zoeken, minder eten, meer bewegen, voldoende slapen, minder alcohol) wordt dan voor het gemak vergeten. Tja.

  283. Renate zegt:

    Tja, maar wat geeft die alterneut dan? De alterneut in Kassa was van mening dat eczeem gewoon bij de patiënt hoorde en dat ze daar voor gekozen had, omdat ze het wilde meemaken of iets dergelijks.
    Consumentenprogramma’s laten daar toch wel iets liggen. Gek hoor, bij malle kastjes met zand doet men nog wel kritisch, maar andere alterneuterij lijkt de enige kritiek te zijn dat het niet duidelijk is wat er nu wel of niet door de verzekering vergoed wordt. Het zou natuurlijk gewoon niet vergoed moeten worden.

    Ik heb ooit een man gekend die medicijnen studeerde, maar uiteindelijk geen arts wilde worden, omdat patiënten zich niets van z’n adviezen aantrokken.

    Ik zie m’n huiarts vrijwel nooit, omdat de meeste dingen vanzelf over gaan. Ik begrijp aan de ene kant wel dat mensen iets willen hebben tegen hun probleem en dat ze moeite hebben te accepteren dat ze misschien zelf iets moeten doen, maar aan de andere kant vind ik dat de huisarts gewoon gelijk heeft. En met sommige dingen moet je ook maar gewoon leren leven.

  284. JennyJo zegt:

    Tja, maar wat geeft die alterneut dan?

    Dingen die niet werken, maar waarvan de klant denkt dat het werkt omdat uiteindelijk de klachten vanzelf overgaan – net wat de huisarts ook al zei, maar dat zijn ze dan vergeten.

    Ik begrijp aan de ene kant wel dat mensen iets willen hebben tegen hun probleem en dat ze moeite hebben te accepteren dat ze misschien zelf iets moeten doen, maar aan de andere kant vind ik dat de huisarts gewoon gelijk heeft.

    De huisarts hééft wat dat betreft doorgaans ook gewoon gelijk, maar dat willen mensen niet horen, ze willen aandacht en middeltjes. (De opmerking van die alterneut uit Kassa is natuurlijk idioot, maar dat is een geliefde theorie in alterneutenkringen, dat je dingen krijgt omdat je dat zelf wil, omdat je ziel ervan moet leren ofzo. Nou, dan hoef je ook niet naar de alterneut, je moet het toch juist meemaken? Daarom snap ik niet waarom de alterneut zulke mensen in behandeling neemt; hij ontneemt hen dan toch die belangrijke ervaring!)

    En met sommige dingen moet je ook maar gewoon leren leven.

    Ja, dat moet je soms ook en met de meeste dingen ís ook heel goed te leven is, alleen willen mensen dat vaak niet. Het moet weg, de pech moet weg! Maar leven komt helaas vaak met gebreken. Daar staat tegenover dat de meeste gebreken een fijn en gelukkig leven helemaal niet in de weg hoeven te staan. Reden waarom ik soms denk: wat wordt er toch verschrikkelijk gezeurd door sommige mensen. Maar dat mag ik natuurlijk niet denken, laat staan zeggen.

  285. Renate zegt:

    Inderdaad en de mensen blijven de alterneuten maar verdedigen. Als de dokter zegt dat je ergens maar mee moet leren leven, dan deugt het niet en wil men persé een middeltje hebben, maar als de alterneut zegt dat ze iets hebben, omdat ze daar onbewust zelf voor gekozen hebben en dat ze daar iets van moeten leren en dat het misschien over gaat als ze er wat van geleerd hebben, dan wordt het geaccepteerd als een hogere wijsheid. Mag ik nog een teiltje?

    Mensen zijn er zo aan gewend geraakt dat hun problemen opgelost worden, dat ze dat ook van hun arts verwachten. Ze willen niet naar huis gestuurd worden met de mededeling dat het vanzelf over gaat, maar ze willen een pil, of een drankje, of wat dan ook, maar in ieder geval een oplossing waar ze geen moeite voor hoeven te doen. Als ze met hun auto naar de garage gaan, wordt hij ook gewoon gerepareerd en is er misschien niemand die ze aan hun hoofd zeurt dat ze misschien wat voorzichtiger moeten zijn.

    Inderdaad zeuren mensen vaak te veel, hoewel alles uiteindelijk relatief is. Mensen kijken naar hun eigen omgeving en vergelijken zich met mensen uit hun omgeving. Ze zullen zich niet snel vergelijken met mensen in Derde Wereldlanden.

  286. JennyJo zegt:

    Ze zullen zich niet snel vergelijken met mensen in Derde Wereldlanden.

    Precies! Het geldt natuurlijk niet voor iedereen, maar er zijn toch regelmatig mensen van wie ik denk: af en toe ook eens een beetje blij zijn met wat je hebt zou niet zo verkeerd zijn.

  287. Renate zegt:

    Tja, maar in vergelijking met mensen in Derde Wereldlanden heeft in feite natuurlijk niemand hier wat te klagen. Je kunt altijd wel iemand vinden met wie het nog beroerder gaat. Dan zou dus niemand meer mogen klagen en dat lijkt me ook niet de bedoeling. Je kunt nog altijd beter hier zonder werk zitten dan in de Derde Wereld, maar dat neemt niet weg dat ik het nog steeds niet leuk vind, gewoon omdat ik me daardoor een mislukking voel. Verder heb ik natuurlijk geen klagen.

  288. JennyJo zegt:

    Maar dat bedoel ik ook niet. Natuurlijk mag je klagen als er echt was is, dat is normaal en het lucht op, maar ik begrijp niet veel van mensen die bij alterneuten lopen met wezenloze dingen en dan maar klagen over die stomme artsen die er niks van snappen en hun problemen niet kunnen oplossen. Ik maak me bijvoorbeeld ook boos om mensen die klagen over artsen en dan naar alterneuten gaan met dingen waarvoor gewoon (nog) geen genezing is en waar ze dus mee moeten leven. Of die hun kind homeopathisch laten “ontstoren” en dan beweren dat het nu echt veel rustiger is en veel minder vaak ziek dan voorheen. Terwijl het kind nog precies hetzelfde is; gewoon een normaal kind dat regelmatig klierig is en 3 keer per jaar met een snotneus loopt. Niks bijzonders en zeker geen reden om te klagen dat de dokters maar domkoppen zijn. Dat soort geklaag bedoel ik.

  289. JennyJo zegt:

    Eigenlijk is dat geen klagen wat ik bedoel, het is zeuren.

  290. Renate zegt:

    Inderdaad Jenny, dat klagen, of zeuren begrijp ik ook niet. En als het dan erger wordt, dan zegt de alterneut dat dit een teken is dat z’n methode werkt. Als de dokter echter zegt dat iets tijd nodig heeft, dan deugt de dokter niet.

  291. wilmamazone zegt:

    http://nos.nl/artikel/372961-vrouw-overlijdt-na-eten-chloortablet.html

    Vrouw overlijdt na eten chloortablet

    Een bewoonster van verpleeghuis Mariahoeve in Den Haag is overleden na het eten van een chloortablet. De vrouw, die aan dementie leed, had de tablet van de grond geraapt en in haar mond gestopt.

    eindquote:

    Mariahoeve heeft inmiddels maatregelen genomen om herhaling te voorkomen. Zo zijn alle chloortabletten verwijderd en zijn medewerkers bijgeschoold over de risico’s van schoonmaakmiddelen.

    Een incident of zijn er nog meer medewerkers van zorg,- en verpleeghuizen die op dit gebied bijgeschoold zouden moeten worden?

  292. Jan Willem Nienhuys zegt:

    Ik denk dat er in verpleeghuizen nog wel meer niet deugt. Mijn vader bracht het eind van zijn leven in zo’n instelling door. Hij had de gewoonte om ‘s nachts op te staan en dan wat eten te zoeken. Dat was makkelijk want er stond altijd een bak met druiven in de koelkast. Maar in het verpleeghuis deed hij hetzelfde en zag een volle asbak met peuken (waar die stond weet ik niet, misschien in de personeelskamer) aan voor iets eetbaars. Daar is hij toen flink ziek van geworden. Toen ik het hoorde werd ik door machteloze woede bevangen, vooral tegen het verslaafde personeel dat te beroerd was om hun gore giftige rotzooi behoorlijk op te ruimen. Dat was 2003.

  293. JennyJo zegt:

    Er is niks verbeterd JW. En altijd word je om de oren geslagen met de dooddoener dat er te weinig personeel is, die doet het al jaren heel goed, maar wat ik merk is dat het meeste personeel totaal niet geïnteresseerd is. Dezelfde stomme en volstrekt onnodige fouten worden keer op keer gemaakt, het boek wordt niet gelezen, mededelingen worden niet gelezen, als je wat vraagt is het altijd: ik ben er net dus ik weet het niet, of: ik ga zo weg dus u moet het maar aan mijn collega vragen straks. Ach, laat ik maar ophouden, ik word alleen maar boos en verdrietig.

  294. wilmamazone zegt:

    Ik vroeg me meteen al af of zo’n bijscholing voldoende zoden aan de dijk zet, omdat het m.i. meer een kwestie is van elke dag opnieuw je gezonde verstand gebruiken en krijg je daar door zo’n cursus meer van dan?

    Vroeger zei men in de volksmond dat iemand kinds werd/was geworden, en van kleine kinderen is ook bekend dat ze een tijdje al het mogelijke in hun mond steken, opeten en/of drinken. Dan zorg je ervoor dat ze daar niet bij kunnen. Bij volwassenen uiteraard wat lastiger, maar b.v. zo’n niet goed opgeloste chloortablet op de grond laten liggen is al hélemaal nergens voor nodig. Bovendien zijn er andere ontsmettingsmiddelen. Die kunnen in de Mariahoeve blijkbaar opeens wel, maar daar was dus een sterfgeval voor nodig…….

  295. LK zegt:

    Chloortabletten, zo goed voor het milieu ook!

    Mijn hersenspinsel: Vroeger werden vrouwen geen dokter maar zuster. Daar zaten ook de ‘intelligente’ types tussen natuurlijk (en dan bedoel ik niet intelligentie in de vorm van een hoog IQ, maar die in de vorm van gezond verstand. Gaat vaak wel gepaard met een wat hoger IQ, maar andersom niet altijd waar). Juist die vrouwen (en mannen) zetten de schouders eronder, want dat doe je nu eenmaal.

    Tegenwoordig kunnen we allemaal studeren, kunnen we kiezen uit tig studies en je dagen slijten tussen de seniele ouderen, zal de meeste jongeren niet zo aantrekken (uitzonderingen daargelaten). Dus houd je een bepaald type over die het allemaal niet zoveel kan schelen. En een groep gefrustreerde getalenteerden die het na een aantal jaren ook niet meer vol houden.

    Misschien kan Bram er meer over zeggen?

  296. JennyJo zegt:

    De mensen in die in verpleeghuizen voor ouderen zorgen, hebben amper opleiding en ze hebben zeker niet gestudeerd. Verpleegkundigen kom je op de werkvloer niet tegen, die zijn vrijwel allemaal afdelingshoofd en dergelijke. Op de werkvloer lopen “verzorgenden” of “helpenden”. Ik had geen idee hoe het er aan toe ging in zo’n huis, maar ik ben me lam geschrokken, ik ben liever dood dan dat ik daar mijn laatste dagen moet slijten.

  297. LK zegt:

    Voor verzorgende moet je wel een ‘opleiding’ doen hoor. Volgens mij kun je zoiets bij het ROC volgen. Tenzij je je propedeus geneeskunde hebt, dan mag je dat zomaar zonder verzorgenden-diploma doen, omdat je dan 5 weken ervaring hebt in de verpleegkunde.

    Ik ken iemand die ‘proefpatient’ was bij het ROC voor de verzorgendenopleiding. De jongeren moesten voor hun examen dan net doen alsof ze een thuisbezoek bij haar aflegden. Mijn kennis probeerde ze altijd een beetje op weg te helpen: ‘Och lief, als je koffie hebt gezet, wil je het filter dan in de groene bak doen?’ Maar vaak hadden die kinderen echt geen flauw idee waar ze mee bezig waren. Niet snappen dat je voor sommige mensen het brood moet snijden. Dat je een gezellig praatje moet maken met je client. Dat sommige mensen melk in hun koffie willen.
    Nou was het een examen en ik kan me voorstellen dat je daar zenuwachtig voor bent, maar dat is natuurlijk wel onderdeel van het ‘gezonde verstand’.

  298. JennyJo zegt:

    Voor verzorgende moet je wel een ‘opleiding’ doen hoor.

    Dat weet ik wel, maar dat associeer ik niet met het woord “studeren”. Dan denk ik toch meer aan HBO en universiteit. Ik zie al 3 jaar dagelijks in de praktijk wat de studie “verzorgende” produceert en daar word ik niet vrolijk van.

  299. wilmamazone zegt:

    JJ:

    Dat weet ik wel, maar dat associeer ik niet met het woord “studeren”. Dan denk ik toch meer aan HBO en universiteit. Ik zie al 3 jaar dagelijks in de praktijk wat de studie “verzorgende” produceert en daar word ik niet vrolijk van.

    Nog een ander voorbeeld van een dagelijkse praktijk waar ik me in de loop van de jaren in toenemende mate aan ben gaan storen: wetenschappers en de media. Ook daar het gezonde verstand -vaker dan je lief is- ver te zoeken en dan krijg je zoiets als dit bericht:
    http://www.volkskrant.nl/vk/nl/2672/Wetenschap-Gezondheid/article/detail/3256164/2012/05/16/Onderzoekers-Suiker-kan-dom-maken.dhtml

    Onderzoekers: Suiker kan dom maken

    De foto van suikerklontjes net zo groot als de tekst (kopietje van ANP), koptekst in grote chocoladeletters, niet linken naar het onderzoek en klaar is Kees.

    En waar waren die onderzoekers helemaal mee bezig?:

    Te veel suiker eten kan het denkvermogen aantasten, menen Amerikaanse onderzoekers. Ze publiceerden dinsdag een studie waaruit blijkt dat ratten slechter konden onthouden na een langdurig dieet van fructusesiroop.

    Ratten, en muizen, zijn in principe alleseters, maar blijven gezond door een zo groot mogelijke variatie in het aanbod en ook de huisvesting speelt een belangrijke rol bij hun welbevinden.

    Te veel fructose verstoort het leervermogen en kan geheugenverlies veroorzaken, concluderen de onderzoekers in de Journal of Physiology. Maar het toevoegen van omega 3-vetzuur aan maaltijden kan volgens hen de schade helpen beperken.

    Die ratten kunnen zich niet hondsberoerd hebben gevoeld door ernstige ondervoeding? Moeite met de route te herinneren of uit lijfsbehoud wanhopig op zoek naar eindelijk eens iets anders dan suiker?

    Ach wie weet zijn de medewerkers in zorg, – en verpleeghuizen die onder de maat (blijven) presteren/niet de juiste weg bewandelen wel allemaal zoetekauwen en kunnen ze het niet helpen. Ocherm toch! [/sarcasme]

  300. JennyJo zegt:

    Ja, ik viel ook bijna van mijn stoel. Zal wel teveel suiker hebben gegeten, dat tast de evenwichtsorganen aan.

  301. wilmamazone zegt:

    JJ:

    Ja, ik viel ook bijna van mijn stoel.

    En wat vind je hier dan van? Weer niet verder kijken dan de eigen neus lang is:
    http://www.gezondheidsnet.nl/info-over-copd/nieuws/8041/copd-patient-heeft-baat-bij-acupunctuur

    COPD-patiënt heeft baat bij acupunctuur

    Jan Marius (Keppel Hesselink)/IOCOB heeft dit onderzoek nog niet gepost, maar een artikel als dat van Orac hoef je daar ook niet te verwachten, integendeel.
    Jammer dat dit tegengas in het Engels is:
    Acupuncture and COPD? Not so fast…

    quote:

    Wow! If this study is any indication, acupuncture is the greatest thing since sliced bread, at least for COPD. At least, it is if you believe the hype machine that’s revving up to promote this study, just as it does for any seemingly “positive” acupuncture study. But is it right this time? Is this study really good evidence that acupuncture “works” for COPD? Not so fast, there, pardner. The study, despite the breathless descriptions of it popping up in the press yesterday, is–shall we say?–underwhelming.

    eindquote:

    Given the inherent implausibility of acupuncture, combined with the large body of evidence that shows that it doesn’t matter where you stick the needles or even if you stick the needles in the skin. You get the same result, which is indistinguishable from placebo effects. For a study to overcome that large body of evidence, it has to be far more compelling than Suzuki et al. In the end, Suzuki et al is not nearly as rigorous as it has been represented and, as a result, not nearly as persuasive as acupuncture apologists would like you to think.

    Het wachten is op een Nederlandse Orac, maar of de media die dan op zijn minst kan vinden? Zal ook wel teveel werk zijn.

  302. LK zegt:

    Misschien kan Bram er meer over zeggen?”

    Hij kan in ieder geval z’n best doen :) Wat betreft ouderenzorg, opleiding en bezetting: in een verpleeghuis is er verplicht een verpleegkundige in de directe nabijheid, 24 uur per dag. Maar het klopt als een bus dat het op de hbo-v schrapen is wat betreft ouderenzorg enthousiastelingen. Overigens werk ik dagelijks veel samen met verzorgenden en helpenden en eerlijk gezegd zou ik de zorg voor mijn ouders – mocht dat zover komen – met een gerust hart aan hen overlaten. Natuurlijk dient daarbij de mate van complexiteit in de gaten te worden gehouden, maar dat spreekt voor zich. Mogelijk dat dat een verstorende factor is in veel verpleeghuizen, waar bewoners zich met steeds complexere zorgvragen presenteren. Mocht er een tekort aan de hogere niveau’s zijn, dan zit je met de gebakken peren. Ik kan dat overigens niet staven met cijfertjes enzo.

  303. Haha, die Annemiek van Gezondheidsnet:

    Het onderzoek laat zien dat de acupunctuur de functie van de maag verbetert waardoor de patiënten gemakkelijker en gezonder kunnen eten en dus ook een gezond gewicht behouden.

    O REALLY? Well No.

  304. wilmamazone zegt:

    Als aanvulling op het draadje over dat fructoseonderzoek:
    ‘Chocola eten maakt dun? Het onderzoek is vaak dunner dan de chocolade-eters’

    Voedingsonderzoek is hot, want we willen allemaal weten waarom sommige mensen nooit een grammetje aankomen, terwijl anderen al dik worden door alleen maar naar een gebakje te kijken. ‘Meestal zijn de effecten van de voedingsmiddelen helaas echter niet zo zwart/wit als ze in de media worden weergegeven’, schrijft Eva Teuling van SciencePalooza.

    quote:

    Dit is niet de eerste wankele voedingsclaim waarover uitgebreid wordt geschreven in de media. Voedingsonderzoek is hot, want we willen allemaal weten waarom sommige mensen nooit een grammetje aankomen, terwijl anderen al dik worden door alleen maar naar een gebakje te kijken. Of waarom Japanners minder vaak kanker krijgen dan Amerikanen. En waarom Fransen met hun vette eten en flinke hoeveelheden wijn (de French paradox) toch gezond oud worden.

    eindquote:

    Meestal krijgen journalisten de ‘schuld’ van ongenuanceerde berichtgeving in de media en het klakkeloos overschrijven van persberichten. Maar in een tijd van waarin nieuws vaak gratis is en de snelste website de meeste lezers krijgt, hebben alleen journalisten van kwaliteitskranten de tijd om onderzoek goed door te lichten. Zo komen slechte voedingsclaims met chocoladeletters op het internet te staan, en leest slechts een selecte groep mensen de genuanceerde waarheid in een betaalde krant. Als, zoals Kersten voorstelt, onderzoekers met dit in hun achterhoofd iets langer nadenken voor ze een kop boven een persbericht schrijven, kan er een hoop onzin in de media voorkomen worden.

    Noot:
    Het meest genuanceerde bericht over dat onderzoek met ratten vond ik hier:
    http://www.scientias.nl/dieet-met-veel-fructose-maakt-dom/63587?wmode=transparent

    Dieet met veel fructose maakt ratten dom

    quote:

    De onderzoekers verzamelden twee groepen ratten en gaven ze zes weken lang een oplossing met daarin glucose-fructosestroop. Deze oplossing verving hun drinkwater. De ene groep kreeg naast de zoetigheid ook extra omega 3-vetzuren voorgeschoteld. Deze vetzuren beschermen de verbindingen in het brein die ons in staat stellen om ons dingen te herinneren en dingen te leren. Daarnaast kregen alle ratten ook nog gewoon voer voor ratten.

    Vraag ik me af hoe een derde groep ratten na 6 weken had gepresteerd op normaal voer en gewoon drinkwater.
    Een rat wordt gemiddeld 3 jaar oud, dus in verhouding is 6 weken verdomd lang.
    Ik zou niet weten of ik het in een mensendoolhof zonder dat dieet voor elkaar zou krijgen na..?? (Jan Willem rekent het vast voor u uit) :

    In de vijf dagen voor het experiment begon, werden de ratten tweemaal daags getraind om hun weg in een doolhof te vinden. In het doolhof waren bepaalde herkenningspunten geplaatst die de ratten konden helpen om de weg te vinden. Maar dan moesten ze zich die herkenningspunten natuurlijk wel herinneren. Na het experiment (zes weken later, dus) werden de ratten weer in het doolhof geplaatst.

    En of ik dan wel wat heb aan extra omega 3-vetzuren? ;-) :
    http://cryptocheilus.wordpress.com/2010/11/04/visolie-en-alzheimer-we-zwemmen-verder/

  305. JennyJo zegt:

    Sinds mijn ouders er zitten hebben wij besloten liever zelf een einde aan ons leven te maken dan daar naar toe te moeten.

    Wat betreft ouderenzorg, opleiding en bezetting: in een verpleeghuis is er verplicht een verpleegkundige in de directe nabijheid, 24 uur per dag.

    En waar is dat dan wel? In het huis waar mijn ouders zitten niet hoor, daar komt af en toe een rondreizende verpleegkundige langs, die gaat een aantal huizen af en komt dan ook bij dat van mijn ouders langs. Je moet hemel en aarde bewegen om die te spreken te krijgen en vaak is de vogel alweer gevlogen als jij op de afspraak komt.

    Toen mijn vader is gevallen en zijn heup gebroken bleek te hebben was er ook geen verpleegkundige. De verzorging heeft hem ‘s morgens gevonden en gewoon weer in bed gelegd.

  306. Het is duidelijk dat er enorme verschillen zijn. Maar als jouw ervaringen de regel zijn en geen uitzondering dan zou ik daar ook niet willen wonen. Dat is echt knetterzuur. In Glanerbrug (vlak bij de Duitse grens) staat een speciaal op PG gericht verpleeghuis: Bruggerbosch. Ik heb daar nog nooit één klacht over gehoord en kom behoorlijk vaak mensen tegen die er familie hebben (zij het in de dagopvang of als bewoner). Ik ben daarom ook altijd héél benieuwd op welke wijze er gewerkt wordt op zo’n afdeling: ik heb ze nl. ook meegemaakt waar iedereen vroeg naar bed wordt gebracht en vervolgens een uur(+) lang wordt gezeten…

  307. JennyJo zegt:

    In de instelling waar mijn ouders verblijven zijn onze ervaringen en soortgelijke van anderen helaas regel en geen uitzondering.

  308. wilmamazone zegt:

    Bram:

    Het is duidelijk dat er enorme verschillen zijn. Maar als jouw ervaringen de regel zijn en geen uitzondering dan zou ik daar ook niet willen wonen. Dat is echt knetterzuur.

    JJ:

    In de instelling waar mijn ouders verblijven zijn onze ervaringen en soortgelijke van anderen helaas regel en geen uitzondering.

    http://www.tvzdirect.nl/nieuws/id754-Caooverleg_VVT_stukgelopen.html&archief=1

    In vier weken tijd zijn er bij het meldpunt misstanden in de zorg van Abvakabo FNV ruim 1000 meldingen gedaan.

    Veruit de meeste misstanden komen uit de verpleeghuizen. Veel misstanden komen voort uit een te hoge werkdruk. Deze hoge werkdruk komt door te weinig collega’s en een absurde flexibiliteit. Omdat er…….

  309. wilmamazone zegt:

    ‘Kroon de patiënt niet tot koning’
    23/05/2012 / COLUMN – Ignace Schretler

    Patiënten verleiden met meer service impliceert geen betere zorg. Evenmin zijn patiënten gebaat bij dokters die zich als gedienstige ja-knikkers opstellen. Volgens Ignace Schretlen, arts-publicist, maakt dat de zorg slechter en duurder.

    eindquote:

    Van de patiënt een koning maken is een trieste ontwikkeling ten nadele van alle betrokkenen. In een samenleving waarin tijd geld is, komt het advies om geduld te betrachten vaak slecht uit; dat willen koningen niet graag horen. Patiënten hoeven in een marktgerichte zorg overigens niet te verwachten dat zij door de behandelaar naar een concurrent worden verwezen vanwege – bijvoorbeeld – een kortere wachttijd. Zolang er geen volledige openheid over tarieven van zorg en zorgproducten bestaat, is bezuinigen een illusie. De meeste dokters willen met plezier werken en patiënten écht helpen. Naarmate werkvreugde niet meer op de eerste plaats komt, gaat geld als substituut fungeren. Dat gebeurt nu. Passie kan niet in maat en getal worden uitgedrukt maar de marktwerking heeft zeker voor artsen die niet als ondernemer zijn geboren heel wat werkvreugde weggenomen. Een patiënt tot koning tronen geeft uiteindelijk alleen méér zorg om de zorg.

  310. wilmamazone zegt:

    Verschrikkelijk dat dit überhaupt nodig is:
    http://nos.nl/artikel/376164-anoniem-aangifte-in-zorg-mogelijk.html

    Anoniem aangifte in zorg mogelijk

    Ziekenhuispersoneel dat slachtoffer is van agressie kan nog dit jaar makkelijker anoniem aangifte doen.

    Zowel de werknemer als de werkgever kan aangifte doen. In beide gevallen wordt………

  311. LK zegt:

    @wmz: Daar kun je natuurlijk heel boos over worden, maar dat zijn gewoon dingen die bij het leven horen. Klinkt een beetje raar, maar wat ik bedoel is dat zorgpersoneel meer risico lopen op dit soort aanvaringen, simpelweg omdat mensen met agressieve persoonlijkheid(sstoornissen) vaker in de omstandigheden verkeren dat ze medische hulp nodig hebben. Vooral op de Spoedeisende Hulp kun je ze uittekenen: opgefokte lui die door het lint gaan omdat ze al 30 minuten staan te wachten met een splinter in hun duim en het toch *@$%*#$%*#$ is dat dit zomaar kan in dit land… Zelf meegemaakt. Ik probeerde nog uit te leggen dat de artsen en verpleegkundigen op dit moment druk bezig waren met een andere patient en dat dit helaas meer spoed behoefte (een jonge man met plotselinge hartstilstand die ze met man en macht weer aan de gang probeerden te krijgen) dan de splinter in zijn duim. Hij moest-en-zou het hoofd van de afdeling spreken. Ik netjes het hoofd erbij gehaald. Die zei hetzelfde en voegde er nog heel beleefd aan toe dat het in zijn geval misschien toch verstandiger was om naar de huisartsenpost te gaan, waar hij vast sneller geholpen zou worden. Nou, de huisartsenpost had ie al helemaaaaal slechte ervaringen mee (hoe zou dat nou komen?) Toen begon de man met het meubilair te smijten en is woedend weggelopen.

    Ik heb daar nooit aangifte van gedaan, moest wel een formulier invullen om het documenteren. Maar als ik aangifte had gedaan, had die man natuurlijk wel geweten dat ik het was. En wat dat betreft zit je als zorgverlener in een zeer kwetsbare positie: want je bent te traceren en je gaat gewoon veel om met dit soort probleemgevallen, dus de kans is groot dat je vroeg of laat in zo’n situatie terecht komt. Het is fijn dat je nu anoniem aangifte kan doen, hoewel dit natuurlijk voor degene die daarna als verdachte wordt aangemerkt wel een rare situatie is. Je moet toch weten om welk voorval het gaat en dus kun je er alsnog achterkomen wie aangifte heeft gedaan…
    Ik denk dat het naast dit soort maatregelen vooral belangrijk is dat hulpverleners in dit soort situaties vooral meebuigen. Hard optreden (waarvan wordt gedacht dat je dan echt voor jezelf opkomt), maakt de situatie alleen maar erger. Je kunt die mensen toch niet veranderen, dus je kunt er maar beter voor zorgen dat de zaak niet escaleert. En dat doe je door erg meegaand te zijn, een beetje humor te gebruiken waar dat kan en zo’n persoon heel serieus te nemen, ook al loopt ie te zeuren over helemaal niks. Dan denken ze maar dat je een watje bent, jij gaat gezond en wel weer naar huis na je dienst… (Maar goed, er zullen vast mensen zijn die er anders over denken en ik heb als vrouw misschien wel makkelijk praten want als ik me heel lieflijk opstel, vinden mensen dat niet zo raar)

  312. LK zegt:

    En wat betreft de column van Ignace Schretler, die snap ik niet helemaal. Hij ziet twee problemen: de eerste is dat extra service een holle frase is. Dat ben ik wel met hem eens: ik haal juist lol uit mijn vak door patienten zoveel mogelijk het gevoel te geven dat ze wat opgeschoten zijn met het bezoek en dat ze met een tevreden gevoel naar huis kunnen gaan, daar heb ik geen marktwerking voor nodig.

    Het tweede probleem, dat marktwerking in de zorg er toe leidt dat artsen alleen nog maar voor het geld gaan, snap ik weer niet. Waarom zou je opeens geen plezier meer in je werk hebben omdat het ziekenhuis waar je werkt roept dat je service aan je patient moet geven? Ik denk dan alleen maar: ja, dat doe ik al… Bovendien zie ik niet hoe je geld kunt slaan uit het verwijzen van patienten naar specialisten of het aanvragen van allerhande onderzoek? Het aanvragen van een scan hier en daar gaat juist van je behandelbudget af, dus dat is allesbehalve lucratief.

    Overigens zegt hij zelf even verderop in zn column dat een arts die op winst uit is niet gaat doorsturen naar een plek waar een kortere wachtlijst is, dus daarmee spreekt hij zichzelf weer tegen.

  313. wilmamazone zegt:

    LK:

    @wmz: Daar kun je natuurlijk heel boos over worden, maar dat zijn gewoon dingen die bij het leven horen.

    Boos is iig bij mij niet de bijbehorende emotie, maar wel o.a. bezorgdheid over waar dit alles naar toe moet. Ook regelmatig berichten over ambulancepersoneel die met verregaande agressie te maken krijgen en daardoor hun werk niet/niet goed genoeg kunnen doen.

    En inderdaad, hoe anoniem is anoniem indeze?:

    Het is fijn dat je nu anoniem aangifte kan doen, hoewel dit natuurlijk voor degene die daarna als verdachte wordt aangemerkt wel een rare situatie is. Je moet toch weten om welk voorval het gaat en dus kun je er alsnog achterkomen wie aangifte heeft gedaan…

    De volgende vraag is of daders een minder kort lontje krijgen nadat ze officieel op het matje zijn geroepen of is daar meer voor nodig?
    Mensen met een agressieve persoonlijkheidsstoornis zal dat wss niet/zeer moeilijk lukken wat er ook tegen hen gezegd wordt.

    By the way:
    Maak je ook weleens mee dat mensen uit zichzelf excuses aanbieden als ze door bepaalde omstandigheden in meer of mindere mate over de rooie zijn gegaan? Die zullen er toch ook zijn lijkt me zo.

  314. LK zegt:

    Ik moet eerlijk zeggen dat ik niet zoveel aggressie meemaak. Ik heb ook maar twee dagen in de week patientencontacten. Mensen worden bovendien vooral boos op het ‘lager geschoolde personeel’, heb ik het idee. En mensen met antisociale/narcistische persoonlijkheidsstoornissen kijken op tegen mensen met een hoger maatschappelijk aanzien (om het even een beetje formeel te omschrijven). Zo ben ik ooit tijdens mijn coschap psychiatrie bij een soort interventie geweest waarbij een zwaar persoonlijkheidsgestoorde persoon zijn verhaal mocht doen bij het hele behandelteam. Hij noemde iedereen ‘jij’ en ‘die dinges daaro’ en zuchtte en steunde, maar toen de professor in pak binnenkwam was het ‘dag professor’/’u heeft helemaal gelijk professor’/’de professor zegt goede dingen’. (Daarom is het idee dat je als arts wel in spijkerbroek kunt lopen heel leuk, maar prefereer ik toch wat nettere kledij omdat dit voor de meeste mensen echt verschil maakt).

    Ze komen voor de dokter, niet voor de zuster, om het cru te zeggen. Zien ze eindelijk de dokter, dan is het: ‘mopper mopper mopper, ja u kunt er ook niks aan doen hoor’. Dus dan worden er aan mij wel verkapt excuses gemaakt, maar natuurlijk niet aan de ‘onderknuppel’, dat zou gezichtsverlies zijn. En mensen die wel hun excuses maken zijn meestal helemaal niet zo boos geweest dat iemand zich echt bedreigd voelde of uberhaupt overwoog aangifte te doen.

    Maar goed, zoals ik al zei: echt ernstige dingen heb ik nog niet meegemaakt, dus ik weet niet of het wel eens voorkomt. Zou wel leuk zijn voor degenen die erbij betrokken zijn. Denk dat het wel helpt om het rotgevoel wat te verzachten.

  315. wilmamazone zegt:

    Het zoveelste potje Zwartepieten:
    http://medischcontact.artsennet.nl/Nieuws-26/Nieuwsbericht-1/116016/CZ-slechte-kwaliteit-zorg-apothekers.htm

    CZ : slechte kwaliteit zorg apothekers

    De kwaliteit van voorlichting over geneesmiddelen in apotheken schiet tekort, terwijl ze er wel voor worden betaald. Dat blijkt uit een onderzoek door MediQuest in opdracht van zorgverzekeraar CZ.

    eindquote:

    De beroepsvereniging van apothekers KNMP kaatst de bal terug: de overheid en zorgverzekeraars hebben de apothekers zo uitgeknepen dat de zorg in het gedrang is gekomen. Ze zagen het ook in een eigen onderzoek in maart – de uitslag verbaast de beroepsvereniging daarom niet. Zorgverzekeraars hebben met het preferentiebeleid de prijs van veel generieke geneesmiddelen een vrije val laten maken. Gevolg was wel dat de apothekers voor logistieke problemen kwamen te staan. Ook zijn patiënten volgens de apothekers slecht geïnformeerd door de verzekeraars.

    KNMP: “Apothekers willen tijd besteden aan farmaceutische zorg, niet aan administratieve en organisatorische rompslomp”

  316. Renate zegt:

    Van apothekers begrijp ik ook steeds minder. Vroeger kreeg ik medicijnen direct mee als ik een receptje inleverde. Nu moet ik eerst het receptje inleveren en een dag later terugkomen om de medicijnen te halen.

  317. DaSilva zegt:

    @Renate
    Dat valt nog mee, bij ons duurt het maar liefst 2 dagen omdat wij geen eigen apotheek meer hebben in dit durp.
    Dat mag dan alléén in de middag tussen 2 en 5 en als je dan laat in de middag in het ziekenhuis bent en je haalt daar de medicijnen die je voorgeschreven krijgt is men beledigd omdat zij dan niet weten wat je gebruikt!

  318. Renate zegt:

    Ach, het ziekenhuis kan het nog wel bonter maken. Ik bel op vrijdag 20 april om een nieuw receptje te krijgen en krijg te horen dat dit pas de volgende vrijdag uitgeschreven kan worden. Ik ontving het uiteindelijk pas op 5 mei, met een brief die op 3 mei gedateerd was. Bij mij in de buurt zitten 3 apotheken op loopafstand, dus wat dat betreft kan ik niet klagen, of het moet zijn dat men nog steeds homeopathische middeltjes verkoopt.

  319. LK zegt:

    @Renate: ik dacht al dat ik gek was om mijn patienten mn telefoonnummer en/of emailadres te geven voor dat soort dingen… Ik vind dat altijd zo vermoeiend he, het is een kwestie van een paar muisklikken, een handtekening en een slinger aan de faxmachine. Ik heb er niet altijd meteen tijd voor, maar zoiets moet toch binnen 24 uur te verwezenlijken zijn…

  320. wilmamazone zegt:

    Wat ik van hem denk, wil ook ik niet hardop zeggen (zie video):
    http://nos.nl/artikel/379293-zware-aanklacht-oudneuroloog.html

    Zware aanklacht oud-neuroloog

    Het Openbare Ministerie wil oud-neuroloog Ernst J.S. vervolgen voor mishandeling met zwaar lichamelijk letsel, mogelijk met de dood tot gevolg. Daarvoor zullen negen zaken extra onderzocht worden door een psycholoog of een psychiater. Het OM wil die zaken voor de rechter brengen.

  321. Renate zegt:

    Tja LK, de specialist zit in Amsterdam en heeft kennelijk maar een keer per week spreekuur. Ik woon in Rijswijk, dus dat gaat kennelijk niet zo eenvoudig. Misschien is het receptje even zoekgeraakt op de administratie. Opbellen kan ook alleen maar voor half 1. Misschien moet ik eens naar een e-mailadres vragen, hoewel ik me afvraag of dit veel uitmaakt. Voor het maken van een afspraak is bellen misschien handiger.

  322. Renate zegt:

    @ Wilma,
    Wat ik van deze neuroloog denk is ook niet hardop uit te spreken. Onbegrijpelijk dat deze man zo lang door heeft kunnen gaan met het verwoesten van mensenlevens.

  323. wilmamazone zegt:

    Hèhè eindelijk!
    http://medischcontact.artsennet.nl/Nieuws-26/Nieuwsbericht-1/116243/Homotherapie-geen-verzekerde-zorg.htm

    ‘Homotherapie’ geen verzekerde zorg

    De zorginstelling Different mag alleen psychiatrisch behandelen als er een diagnose is gesteld voor een psychiatrische stoornis. Lijden aan homoseksualiteit is dat niet, schrijft minister Schippers in een brief aan de Tweede Kamer.

    Dit lijden komt voort uit de geloofsovertuiging, en daarom is er geen sprake van een psychiatrische diagnose of een psychiatrische behandeling. En dus ook niet van verzekerde zorg, aldus de minister.

    update 18:15
    http://www.nrc.nl/nieuws/2012/06/05/different-stapt-naar-commissie-gelijke-behandeling-om-homotherapie/

    Different stapt naar CMG om vergoeding homotherapie

    Stichting Different stapt naar de Commissie Gelijke Behandeling (CGB). De christelijke zorginstelling is volgens persbureau Novum boos omdat………

  324. LK zegt:

    Aanpassingsstoornis. Zo, kunnen we weer declareren…

  325. wilmamazone zegt:

    Elma Drayer weet het weer mooi samen te vatten:
    Wij hoeven die malligheid niet te financieren

    Wat waren ze blij, de orthodoxe christenen van hulpverleningsorganisatie Different, toen minister Schippers van volksgezondheid in januari dit jaar een tik op de vingers kreeg. Blij? Ze konden hun triomf amper de baas.

    eindquotes:

    Gelukkig had de minister niet stilgezeten. Dinsdag liet ze de Tweede Kamer weten dat de homotherapie toch geen aanspraak meer kan maken op vergoeding. Haar redenering: Different kan alleen psychiatrisch behandelen als er sprake is van een psychiatrische stoornis. En worstelen met je homoseksualiteit omdat je werd wijsgemaakt dat zulks Gode onwelgevallig zou zijn, is heel naar. Maar een psychiatrische stoornis kun je het onmogelijk noemen.

    Uiteraard hapte directeur Van Rhee wederom naar adem. Hij stond ‘perplex’. Dit was ‘discriminatie’, een ‘ongerechtvaardigd onderscheid op basis van geloof’.

    Maar ik kon niet anders dan spinnen van tevredenheid. .

  326. DaSilva zegt:

    Even massaal je mening geven…

    __Stelling_van_de_dag__.html

    Bekende homeopathische zelfzorggeneesmiddelen van bijvoorbeeld A. Vogel en VSM dreigen uit de schappen van de apotheken en drogisterijen te verdwijnen. Minister Schippers (Volksgezondheid) wil niet langer dat op verpakkingen en in bijsluiters van homeopathische geneesmiddelen vermeld staat waarvoor ze gebruikt kunnen worden. Zonder deze informatie wordt het de consument onmogelijk gemaakt om een geschikt product te kiezen. Is hier sprake van een hetze tegen homeopathie of niet?

    Doe mee aan de Stelling van de Dag (van 10.30 tot 15.30)

  327. Renate zegt:

    Leuk, als je aan wilt geven waarom je tegen alternatieve geneeswijzen bent, heb je maximaal 150 tekens. Probleem is dat je, wat je getypt hebd, niet weg kunt halen, omdat je bij iedere toetsaanslag, dus ook van de delete-toets, de mededeling krijgt dat je maar 150 tekens mag gebruiken.

    Ik vrees overigens dat het een en ander er niet toe zal leiden dat homeopathische middelen echt uit de schappen zullen verdwijnen. Ze zullen gewoon bij de andere middelen tegen de betreffende kwaal gezet worden. De consument zal er dan wel van uit gaan dat het tegen dezelfde kwaal bedoeld is.

  328. JennyJo zegt:

    Als je selecteert, kun je het geselecteerde weghalen. Ik heb gezegd dat ik tegen ben omdat er geen enkel bewijs van werkzaamheid is en mensen dus in feite worden opgelicht.

  329. Renate zegt:

    Het geselecteerde weghalen lukte bij mij dus ook niet, zodat de helft van m’n toelichting niet getypt kon worden. Ik ben er nooit zo goed in om dingen super beknopt te zeggen. 150 tekens is echt veel te weinig.

  330. DaSilva zegt:

    Ik had er geen moeite mee, ik heb iets van onbewezen werking en placebo-effect neergekrabbeld.

  331. wilmamazone zegt:

    @Renate

    Dan vul je de hele handel gewoon opnieuw in. Dat lukte mij daarnet prima -uitgeprobeerd n.a.v. jouw post-; dit keer als man. Het geeft al aan dat de uitkomst van de stelling te manipuleren valt, dus niet betrouwbaar, maar wat verwacht men van de Telegraaf? Dat het volk gesproken heeft of wat?

    In dit bericht deze actie:
    http://www.nu.nl/gezondheid/2838883/door-schippers-verdwijnt-homeopathie-schappen.html

    >Gebruikers en leveranciers van homeopathische geneesmiddelen luiden de noodklok bij de Tweede Kamer om te voorkomen dat de regeling wordt ingevoerd.

    Laat ik nou ook niet zo’n hoge pet op hebben van Tweede Kamerleden, maar hoop doet leven zegt men.

  332. DaSilva zegt:

    @Wilma
    Even geprobeerd…
    Ik heb de kul vier keer achter elkaar in zitten vullen!
    Dat gaat ook helemaal nergens over op deze manier!

  333. Renate zegt:

    Ik wilde iets opschrijven als: “als van een alternatief geneesmiddel bewezen is dat het werkt, dan is het een geneesmiddel.”

  334. Jan Willem Nienhuys zegt:

    Op
    http://www.neprofarm.nl/publication.php?id=73

    staat meer, daar staat ook wat Neprofarm aan minister Schippers heeft geschreven (inclusief dat flutonderzoekje van Synovate), en wat die heeft teruggeschreven.

    Een opvallende quote:

    “ook al weet [minister Schippers] dat het helemaal niet kan, wil ze dat de werking van homeopathische geneesmiddelen wetenschappelijk wordt bewezen.”

    Het probleem met ‘bewijzen’ is onder meer dat de homeopaten in hun gezamenlijke Materia Medica circa een miljoen volgens hen relevante en opvallende verschijnselen hebben staan die (als ze zouden kloppen) eenvoudig, ja zelfs GRATIS te bewijzen zouden zijn. Vrijwel allemaal van hoogverdunde (30C) middelen. Skeptische clubs staan bij wijze van spreken te trappelen om zo’n bewijs te leveren op zo’n manier dat als de bewering niet waar is, dat er dat dan ook uit komt. Maar de homeopaten willen dat zelfs niet. Er is maar een conclusie mogelijk: ze weten zelf heel goed dat zo’n bewijs van enig effect van hoogverdunde middelen ook onmogelijk is, en dat die miljoen ‘symptomen’ evenzovele leugens zijn.

    Wat minister Schippers wil is dat als een geneesmiddel met indiatie wordt verkocht, er dan ook bewijs voor is. Minister Schippers wil dus helemaal niet dat de werking bewezen wordt. Ze wil de indicatie van de verpakkking en uit de reclame weg. Dat kan best, want bijvoorbeeld VSM verkoopt wel 600 middelen ( zie : http://www.homeo-distri.nl/shop/producten/?sessionID=37d62e46bb762ed2fee09b3b26b7d867 )
    vele daarvan in tientallen potenties ( http://www.homeo-distri.nl/shop/producten/n/natrium_muriaticum.html ), en geen van alle met indicatie, althans niet op het pakje.

    Wel uiterst summier op bijvoorbeeld : http://www.vsmhomeopathie.nl/geneesmiddelbeschrijving/970/Natrium%20muriaticum

    En waarom zouden al die dingen uit de schappen verdwijnen? Volgens Neprofarm? Omdat ze denken dat de mensen het niet meer zullen kopen, en de apotheken en drogisten het dan niet meer lonend vinden om er schapruimte voor te reserveren als er geen specifieke ziektes op staan. Wat let Neprofarm /VSM en dergelijke om ‘homeopathie voor maag en darmen’ (voor het behoud van een normale spijsvertering) erop te zetten en het een voedinsgsupplement te noemen? Wat niet mag is suggereren dat je er een specifieke ziekte of ongemak mee geneest, als je geen wetenschappelijk bewijs hebt.

    Neprofarm is nu bezig Kamerleden te bewerken. Naar verluidt mengen de antro’s zich ook in dit koor.

    Het idiote is dat wat men en ook Neprofarm ‘homeopathie noemt, dat helemaal niet is. Immers bij homeopathie gaat het om
    - enkelvoudige middelen (dus niet al die mengsels)
    - zorgvuldig geselecteerd door een homeopaat (dus niet door de klant in de winkel aangeschaft)
    - op basis van een uitvoerig verhoor over subjectieve verschijnselen (dus niet iets objectiefs als ‘opvliegers’, ‘eczeem’, ‘hoest’ etc.)

    Keer op keer merk je dat mensen helemaal niet weten dat homeopathie hoogverdund is. Men ziet homeopathie aan voor zoiets als kruidengeneeskunde en supplementen en puur natuur. Wat dingen als 30C en 6D betekenen zegt de meeste gebruikers niks. Denk ik.

  335. Renate zegt:

    De producenten van deze middeltjes zullen echt wel een manier weten om onder de regels uit te komen. Men kan bijvoorbeeld de apotheek vertellen bij welke middelen het bewuste middel geplaatst moet worden. Dus Occilloconinum bij de middeltjes tegen griep en verkoudheid en eventueel een vaag verhaaltje op de verpakking over het verhogen van de weerstand of zoiets.

  336. wilmamazone zegt:

    @Renate

    Stel dat het Schippers gaat lukken. Dan zou het toch een grof schandaal zijn als met name apotheken het toch nog op de schappen zouden zetten. Dan wordt o.a. dit al hélemaal een lachertje/een wassen neus:
    http://www.knmp.nl/medicijnen-zorgverlening/zelfzorg/av-middelen

    De begeleiding bij het gebruik van vrij verkrijgbare geneesmiddelen is een belangrijke taak van het apotheekteam. Zij kunnen patiënten wijzen op mogelijke problemen bij gebruik van zelfzorgmiddelen, helpen een goede keuze te maken of doorsturen naar een arts.
    Uw beroepsorganisatie heeft meerdere KennisTests over zelfzorgmiddelen. U vindt de KennisTests op http://kennistest.knmp.nl.

    Of bijvoorbeeld dit concres van overmorgen:
    http://www.knmp.nl/agenda/igz-congres-medicatieveiligheid

    Leidend voor de dag is de aandacht voor verbeteringen. De verbindende factor is ‘goede voorbeelden’. De titel van het congres is dan ook: “Medicatieveiligheid: en nu aan de slag met ‘good practices’”.

  337. wilmamazone zegt:

    http://www.kwakzalverij.nl/1463/Homeopathische_middelen_uit_de_winkelschappen

    Homeopathische middelen uit de winkelschappen
    19 jun 2012 | Broer Scholtens

    ‘Er is ruim voldoende bewijs dat homeopathische middelen, feitelijk farmacologisch lege preparaten, niet werken. Er is geen reden voor een uitzonderingspositie voor deze middelen binnen de geneesmiddelenwet’, schrijft Catherine de Jong, voorzitter van de Vereniging tegen de Kwakzalverij (VtdK) in een brandbrief aan minister Edith Schippers van Volksgezondheid (VWS) en aan de leden van de vaste Kamercommissie voor VWS.

    eindquote:

    5. Economische motieven

    Het in stand houden van een systeem waarbij consumenten via reclame en onterechte claims van werkzaamheid gestimuleerd worden homeopathische middelen te gebruiken, is niet in het belang van de volksgezondheid. Het dient alleen het belang van de producenten van homeopathische middelen en in geringe mate de werkgelegenheid. Economische motieven dienen echter geen rol te spelen bij de besluitvorming over de plaatsbepaling van medisch zinloze huismiddeltjes, die gezien hun afwezigheid van werkzaamheid niet in de gezondheidszorg thuishoren.’

  338. wilmamazone zegt:

    Lees aanvullend ook deze eerdere post:
    http://cryptocheilus.wordpress.com/2012/04/23/exit-homeopathie-met-indicatie/

    Exit homeopathie met indicatie?

  339. Jan Willem Nienhuys zegt:

    Even de geschiedenis heel in het kort zoals ik me haar herinner:
    1. Europese regels voor homeopathie onderscheiden hoogverdund (geen wetenschappelijk bewijs nodig en geen indicatie)
    2. Wetgeving ook in Nederland maar daar komt er een speciale regeling ‘om de exportpositie van Nederlandse bedrijven te bevorderen’: voor allerlei middelen mag indicatie (ook laagverdunde) als er maar opstaat ‘niet wetenchappelijk beoordeeld’. Er wordt een maas in de wet gebruikt die op traditionele specialiteiten slaat.
    3. VSM procedueert tot aan de Raad van State tegen die disclaimer en krijgt gelijk.
    4. De minister zegt: ‘Nou, dan ook maar de indicatie weg.’ Dit vergt enige tijd, maar als de nieuwe Geneesmiddelenwet er is (gebaseerd op Europese richtlijnen) moeten de homeopathische bedrijven hun indicatie weghalen.
    5. VSM procedeert alweer, nu tegen het weghalen van de indicatie, alweer tot aan de Raad van State, en krijgt geen gelijk: de minister (het CBG) heeft het volste recht dit te vorderen.
    6. Nu willen de homeopathische bedrijven weer terug naar stap 2, en proberen het parlement achter hun karretje te spannen.

    Maar het is een noodsprong: de bedrijven moeten per 1 juli nieuwe verpakkingen en bijsluiters bij het CBG presenteren zonder indicatie. Het betreft 234 middelen. Is de documentatie niet aangeleverd op 1 juli, dan vervalt de handelsvergunning.

    Ik zal bij gelegenheid nagaan of het precies zo gegaan is.

    De grote boosdoener is de EU. Die heeft de homeopathie goedgevonden. Aanvankelijk was de bedoeling in feite: alleen hoogverdunde middelen middelen zoals Lac caninum C30 en zonder indicatie. Maar daar is overal de hand mee gelicht en nu zijn er zelfs Europese regels die voorschrijven dat er nationale comités moeten zijn voor de beoordeling van homeopathische middelen. Wat is homeopathisch? Wel, als een homeopaat zegt dat het homeopathisch is en er literatuur over kan overleggen, dan is het al goed. De homeopaten zijn het niet eens over wat diverse grondstoffen (Mercurius solubilis bijv.) betekenen. Niet dat het wat uitmaakt, want in C30 zit toch niks. Al deze regelgeving is het resultaat van de homeopathische lobby’s.

    Het belachelijkst is wel het argument van het recht op keuze van de consument. Dus als bijvoorbeeld Hoestinix (fantasienaam) geen indicatie meer mag hebben, is het gevolg dat de klanten het minder gaan kopen, en het is niet meer lonend voor de fabriek of apotheek om het te verkopen en wordt het onvervreemdbare grondrecht op Hoestinix geschonden. Onzin natuurlijk. De fabrikant zet erop: homeopathisch middel ter ondersteuning van een gezonde keel en met deze toegelaten leugen is het dan geen medicijn maar een gezondheidsproduct.

  340. Renate zegt:

    Natuurlijk zou het een schandaal zijn als apothekers deze homeopathische middelen op de schappen zouden blijven zetten. Ik denk echter dat de belangen die er mee gemoeid zijn, er voor zullen zorgen dat deze middelen niet uit de apotheken verdwijnen. Apotheken verkopen ook producten die drogisten verkopen en als deze wel homeopathische producten blijven verkopen, maar dan met een aangepaste verpakking, zullen de apothekers dit ook wel blijven doen.

  341. DaSilva zegt:

    De uitslag is bekend *tromgeroffel*

    http://www.telegraaf.nl/watuzegt/12389721/__Hetze_tegen_homeopathie__.html

    De meesten van de deelnemers zijn zeker bekend met homeopathische middelen en zes op de tien gebruikt deze middelen zelf. Het gaat om medicijnen die zouden helpen tegen eenvoudige gezondheidsklachten. Zo worden vaak homeopathische pillen, zalfjes of
    drankjes aangeschaft tegen spier- en gewrichtspijn, verkoudheid, griep, huidirritatie, hoesten en nervositeit. Vrijwel alle gebruikers beweren dat deze middelen soelaas bieden voor de kwalen waaraan zij lijden. Driekwart van alle respondenten meent überhaupt dat deze medicijnen, vaak op basis van sterk verdunde preparaten, heilzaam zijn.

    Dus driekwart (lees de helft )van de respondenten beweert baat te hebben bij deze middelen, dat vind ik nog schrikbarend veel.
    Lezen die mensen niets anders dan de telegraaf?

  342. wilmamazone zegt:

    Ter informatie:
    Beantwoording Kamervragen over wijziging Zorgverzekeringswet en Algemene Wet Bijzondere Ziektekosten”

    PDF document | 44 pagina’s | 338 KB

    Kamerstuk: Kamervragen | 20-06-2012 | VWS

    Antwoorden van minister Schippers (VWS) op Kamervragen die tijdens het wetgevingsoverleg van 18 juni 2012 zijn gesteld. Onderwerp is de wijziging van de Zorgverzekeringswet en de Algemene Wet Bijzondere Ziektekosten ter uitvoering van het Begrotingsakkoord. De minister gaat ook in op de e-mails die de SP tijdens dit overleg heeft ingebracht.

  343. Renate zegt:

    Lezen die mensen niets anders dan de telegraaf?

    Vermoedelijk niet, Da Silva.

  344. DaSilva zegt:

    http://www.trouw.nl/tr/nl/4516/Gezondheid/article/detail/3275287/2012/06/22/Zorgverzekeraar-aast-op-winstgevende-gezonde-klant.dhtml

    Een hoogopgeleide verzekerde levert een zorgverzekeraar jaarlijks zo’n 140 euro winst op. Maar op klanten met een ziekte, moeten verzekeraars soms wel duizenden euro’s toeleggen. Omdat in de nabije toekomst verzekeraars die extra kosten steeds minder
    kunnen compenseren, vrezen patiëntenorganisaties dat verzekeraars vooral goedkope verzekerden gaan selecteren. Ze willen maatregelen.

    De nieuwe berekeningen zijn gemaakt door onderzoeksbureau IBMG van de Erasmusuniversiteit, in opdracht van de patiëntenorganisaties. Daaruit blijkt dat het zorgverzekeringsstelsel veel financiële prikkels kent om verzekerden te selecteren. Dat gebeurt al openlijk, bijvoorbeeld door zorgpolissen aan te bieden die zijn afgestemd op doelgroepen, zoals studenten of hoogopgeleiden, die in de regel gezonder zijn dan mensen met een lagere opleiding.

    Edit WMZ om 16.43 verlost uit spamfilter.

  345. Jan Willem Nienhuys zegt:

    Even heel wat anders. Chelatie-arts Peter van der Schaar had bij het Regionale Tuchtcollege een veroordeling gekregen van een heel jaar
    schorsing met een half jaar voorwaardelijk. In hoger beroep is de straf gisteren verminderd tot berisping met publicatie (ik weet niet of publicatie een bijkomende verzwaring is, of dat alle berispingen worden gepubliceerd). Hoe dan ook, hier is de uitspraak:

    http://tuchtrecht.overheid.nl/nieuw/gezondheidszorg/uitspraak/2012/YG2148

    In het bijzonder vond het CTG dat vdS niet schuldig was aan slechte voorlichting over de aard van de therapie vdS.

    hij wist dat hij bij de arts in het alternatieve behandelcircuit kwam. Derhalve dient ervan te worden uitgegaan dat klager sub. 1 wist dat de door de arts gegeven chelatietherapie een alternatieve behandelmethode betrof en dat hij met die kennis het informatieformulier heeft gelezen en ondertekend.

    Ik weet niet wat ik hiervan moet denken. Het betekent dat iedereen die zich laat inpakken door een mooi verhaal over een revolutionaire therapie die helaas (voor deze aandoening) nog niet erkend wordt door de reguliere geneeskunde, geen poot heeft om op te staan als het niet naar wens uitpakt. Eigen schuld, dikke bult. Moet je maar niet geloven in dokters die geniale eenlingen zijn. Aan de andere kant, als het verkeerd uitpakt kan de betrokkene, in een poging verhaal te halen, zijn zogenaamde onbekendheid met het alternatieve karakter van de methode aandikken. In dit geval was de betrokkene toch tamelijk duidelijk een reguliermijder, althans, dat is is de teneur van de CTG-uitpraak.

    Of Van der Schaar nu triomfantelijk blij zal zijn betwijfel ik. Een berisping is al iets zwaarder dan een waarschuwing, en wie daarna weer iets fout doet heeft een veel hogere kans op (levenslange) schorsing.

    Edit WMZ: aanvullende informatie: http://www.skepsis.nl/blog/2011/06/chelatie-arts-van-der-schaar-veroordeeld-door-tuchtrechter/

  346. Renate zegt:

    Maar er wordt natuurlijk wel voortvarend opgetreden tegen tandenblekers. Kwestie van prioriteiten stellen?

  347. DaSilva zegt:

    Jw

    Wat in dit vonnis vooral zwaar lijkt te wegen is het feit dat de arts de patiënt niet voldoende gestimuleerd heeft om contact te houden met de reguliere artsen.
    Maar wat als die man dit weigert?

    Edit WMZ: uit spamfilter om 16.45

  348. Heeft Keppelmans van het IOCOB een trend gezet?. (weet u nog?):

    TU Delft verzon hoogleraar.

    Na de Erasmusuniversiteit, de Radboud Universiteit en de Universiteit Tilburg is nu ook de Technische Universiteit Delft betrapt op wetenschapsfraude. De hoogleraar materiaalkunde Pieter Buis blijkt geheel te zijn gefingeerd.

    Student Willem van der Jagt ontdekte de fraude. Hij bezocht vorige week een hoorcollege van Buis. “Toen ik niemand voor de collegezaal zag staan, kreeg ik argwaan. Volgens mijn medestudenten kwam hij nooit opdagen. Niemand zocht er iets achter, maar ik wilde er het fijne van weten. Op een dag liep ik zijn zogenaamde werkkamer binnen en trof daar alleen een paar zakken potgrond en een set badmintonrackets aan.”.

    http://www.speld.nl/2012/06/26/tu-delft-verzon-hoogleraar/

  349. JennyJo zegt:

    Hm… en wie heeft de TU Delft verzonnen, weten we dat al?

  350. DaSilva zegt:

    Geweldig die Speld ;-)

    Even iets anders.
    http://www.welingelichtekringen.nl/23100-geboorte-van-binnenuit.html

    De eerste bewegende MRI beelden van een bevalling:

  351. wilmamazone zegt:

    @Bram

    En die reacties daar. Heerlijk!

  352. wilmamazone zegt:

    Het blijft niet te filmen:
    http://medischcontact.artsennet.nl/Nieuws-26/Nieuwsbericht-1/117212/Exitpremies-bestuurders-kosten-33-miljoen.htm

    Exitpremies bestuurders kosten 3,3 miljoen

    Ondanks de noodzaak van bezuinigingen in de zorg betalen ziekenhuizen nog steeds regelmatig goudgerande vertrekpremies aan vertrekkende bestuurders. Dat blijkt uit de ranglijst met de grootste afkoopsommen, die deze week verschijnt in het nieuwste nummer van Medisch Contact.

  353. wilmamazone zegt:

    Hè hè eindelijk:
    http://nos.nl/artikel/388611-verbod-op-pedoclub-martijn.html

    Verbod op pedoclub Martijn

    De rechtbank heeft bepaald dat Martijn seksuele relaties tussen volwassenen en kinderen verheerlijkt en dat is een fundamentele inbreuk op de rechten van het kind. De rechter vond het belang van de openbare orde zwaarder wegen dan het belang van de vrijheid van meningsuiting.

    update 16:45 :
    Pedovereniging Martijn per direct verboden: opluchting of schijnveiligheid?

  354. wilmamazone zegt:

    Hollekidee!!!:
    http://medischcontact.artsennet.nl/Nieuws-26/Nieuwsbericht-1/117241/Omstreden-congres-verliest-accreditatiepunten.htm

    Omstreden congres verliest accreditatiepunten

    De zes accreditatiepunten, die waren afgegeven aan het congres Heel de Mens. Integrative Medicine in de praktijk zijn ingetrokken. Dat meldt het ABAN (Accreditatie Bureau Algemene Nascholing), het centrale loket voor het aanvragen van medische accreditaties.

    eindquote:

    Er is een procedurefout gemaakt, erkent het ABAN. De afspraak is namelijk dat het geen bijeenkomsten op het gebied van complementaire en/of alternatieve geneeskunde mag accrediteren, omdat dergelijke bijeenkomsten inhoudelijk controversieel zijn. De per ongeluk afgegeven zes accreditatiepunten voor het congres zijn daarom ingetrokken. De aanbieder van de bijeenkomst weet ervan, maar de website van het congres meldt nog steeds dat met het congresbezoek zes accreditatiepunten zijn binnen te halen.

    http://www.kwakzalverij.nl/1466/Vaag_IM_congres_moet_accreditatiepunten_inleveren

    Vaag IM-congres moet accreditatiepunten inleveren

  355. wilmamazone zegt:

    Weer koren op de molen van anti-vaccinanten:

    http://nos.nl/artikel/388709-meer-kinkhoest-onder-zuigelingen.html

    Meer kinkhoest onder zuigelingen

    Het aantal baby’s met kinkhoest is de eerste helft van dit jaar verdubbeld van 210 naar 430. Dat blijkt uit cijfers van het RIVM. Twee zuigelingen zijn aan de ziekte overleden.

    Het RIVM kreeg alleen al in de maand mei 1400 meldingen van kinkhoest. Dat is bijna vier keer zo veel als in mei vorig jaar. Vooral kinderen tussen 8 en 16 jaar krijgen de ziekte, maar ook volwassenen kunnen worden besmet.

    eindquote:

    Het RIVM pleit al jaren voor een uitbreiding van het vaccinatieprogramma. Hulpverleners in de zorg en ouders worden dan nogmaals ingeënt.

  356. LK zegt:

    Zeg Wilma, wat een negativiteit. Wat heerlijk voor die kinderen dat ze kinkhoest hebben mogen ervaren. Wat een genot, wat een leerzaam traject zal dat geweest zijn. Wat moeten de ouders ook genoten hebben van die lange nachten waarin ze met hun kind konden ‘bonden’, zoals geen ouder van een gevaccineerd kind zou kunnen ‘bonden’. En dat die twee kindjes overleden zijn, ja dat is gewoon een leugen-van-de-overheid/gebrek-aan-positiviteit-bij-de-ouders/tekort-aan-megadoses-vitamine-C*

    *Doorhalen wat u niet van toepassing acht.

  357. DaSilva zegt:

    Whoppa!

    http://www.gezondheidsnet.nl/geest/nieuws/8398/eeg-kan-autisme-opsporen

    Amerikaanse wetenschappers van Boston Children’s Hospital zeggen dat ze autisme op kunnen sporen aan de hand van een EEG.

  358. JennyJo zegt:

    Ja jeetje, hoe vaak moet ik het nou nog zeggen: het komt door vaccinahaties!

  359. DaSilva zegt:

    Weet ik toch, maar het is nieuws dus tja…

  360. LK zegt:

    Rijnmond nl meldt:

    Een onbevoegde therapeute uit Spijkenisse zit vast voor zware mishandeling van een cliënte. Het slachtoffer is een 23-jarige vrouw uit Nijmegen. Ze raakte zwaar gewond aan haar gezicht.

    Het zal wel geen kinkhoest zijn. Overigens:

    Het slachtoffer heeft naast lichamelijk letsel ook psychische schade opgelopen door de behandeling.

    Is het nog niet een beetje vroeg om binnen een week al te zeggen dat iemand psychische schade heeft opgelopen?…

  361. Renate zegt:

    Een onorthodoxe behandeling? Tja, dat zou je misschien wel kunnen zeggen.

  362. Jan Willem Nienhuys zegt:

    Uit: De Gelderlander

    NIJMEGEN – Een 50-jarige Nijmeegse vrouw, die als therapeute werkte, heeft in de nacht van zondag op maandag een 23-jarige Nijmeegse die bij haar onder behandeling was zwaar verwond. De cliente liep verwondingen in haar gezicht op en deed hiervan aangifte, waarna de therapeute is aangehouden.

    Let op ‘ongecertificeerde’ – alsof alto-therapeuten hoe dan ook gecertificeerd kunnen zijn. Ze hebben toch meestal een papiertje van hun eigen club?

    Ik kan me moeilijk een alto-therapie voorstellen die zware verwondingen aan het gezicht teweegbrengt. Of het zou een acupunctuurnaald moeten zijn die door de oogbol is geschoten, maar de vage verwijzingen naar mogelijk meer patiënten en de frase ‘poging doen’ en de rare omschrijving ‘onorthodoxe geneeswijze’ en de combinatie van eerst schreeuwen, dan zware verwonding en dan nog aandrang nodig hebben om aangifte te doen … Weer een schandaal in the making.

    Edit WMZ 1 juli 10:05: bericht aangepast op verzoek van Jan Willem vanwege copyright.
    Noot van mijzelf: Het woord ongecertificeerde blijkt gewist, maar stond in het oorspronkelijke bericht dus wel:
    http://smanked.com/?p=293362

    De Gelderlander
    NIJMEGEN – Een 50-jarige ongecertificeerde therapeute uit Spijkenisse heeft..

  363. JennyJo zegt:

    Wat heeft die therapeute in hemelsnaam uitgespookt – pukkels afgebrand of zoiets?

  364. wilmamazone zegt:

    Jan Willem Nienhuys:

    Let op ‘ongecertificeerde’ – alsof alto-therapeuten hoe dan ook gecertificeerd kunnen zijn. Ze hebben toch meestal een papiertje van hun eigen club?

    In dit nieuwsbericht deze kop:
    Nijmeegse neptherapeute aangehouden
    http://www.spitsnieuws.nl/archives/crime/2012/06/nijmeegse-neptherapeute-aangehouden

    Ze verkopen in het alternatieve circuit allemaal letterlijk en figuurlijk onzin, maar de ene nep is dus de andere nog niet (volgens hun eigen evangelie). Degenen met een een nepdiploma of nepcertificaat of nepwhatever hebben een andere nepstatus; verschil moet er wezen.

    Opmerkelijk ook weer het verschil in berichtgeving. Bij Spits deze eindquote:

    Zondagavond onderging het slachtoffer de therapie. ‘s Nachts deed ze aangifte. Kort daarna werd haar therapeute al aangehouden.

    Hoe verstaat zich dat met deze quote uit De Gelderlander?:

    Getuigen hoorden geschreeuw uit een woning aan de Rode Kruislaan en waarschuwden de politie. Agenten troffen daar de therapeute en de zwaargewonde vrouw aan.

    De 23-jarige vrouw heeft psychische klachten opgelopen en een derde persoon heeft erop aangedrongen dat ze aangifte zou doen.

    De politie treft een zwaargewonde vrouw aan en doet verder niks? Waarom o.a. geen melding van: de ambulance was na X minuten ter plekke en bracht haar/23-jarige vrouw -na 1e hulp verleend te hebben- met spoed naar ziekenhuis X? Waarom de alto -therapeut daarna niet meteen mee naar het bureau voor verhoor? Heeft de patiënt nou aangifte gedaan vanwege de verwondingen of vanwege de psychische klachten/danig van streek zijn en ga zo maar door.

    JWN:

    Ik kan me moeilijk een alto-therapie voorstellen die zware verwondingen aan het gezicht teweegbrengt. Of het zou een acupunctuurnaald moeten zijn die door de oogbol is geschoten, maar de vage verwijzingen naar mogelijk meer patiënten en de frase ‘poging doen’ en de rare omschrijving ‘onorthodoxe geneeswijze’ en de combinatie van eerst schreeuwen, dan zware verwonding en dan nog aandrang nodig hebben om aangifte te doen … Weer een schandaal in the making.

    Er moet dan toch hard en langdurig geschreeuwd zijn, want voorbijgangers bellen -als dat überhaupt gebeurd is- niet zomaar de politie.
    Voor hetzelfde geld was er sprake van een ruzie met stevige handtastelijkheden, en hadden de verwondingen niets met de ‘therapie’ te maken.

    Opmerkelijk ook dat het blijkbaar mogelijk is om op zondagavond een afspraak te maken voor een behandeling. Het zou kunnen, maar ik heb er nog nooit van gehoord.

  365. Jan Willem Nienhuys zegt:

    Nou, de dame is 14 dagen in voorlopige hechtenis, terwijl de politie erachter probeert te komen wie ze nog meer als klant heeft. Sommige therapeuten werken zwart in de avonduren en de weekends. Het kan ook wel gaan om een soort duiveluitdrijving. Weet je Trees Pastoors? Die knipte mensen hun oren bij (ca. 1994).

  366. JennyJo zegt:

    Oooh jaa, Trees Pastoors! Dat was me er ook eentje. Aan duivelsuitdrijving heb ik ook gedacht. Om redenen die mij ontgaan moet dat altijd gebeuren als het donker is.

  367. wilmamazone zegt:

    Jan Willem:

    Weet je Trees Pastoors? Die knipte mensen hun oren bij (ca. 1994).

    JJ:

    Oooh jaa, Trees Pastoors! Dat was me er ook eentje. Aan duivelsuitdrijving heb ik ook gedacht. Om redenen die mij ontgaan moet dat altijd gebeuren als het donker is.

    Nooit van gehoord, maar nu dus wel. Ik verbaas me intussen nergens meer over en eigenlijk vind ik dat erg:
    http://www.digibron.nl/search/share.jsp?uid=00000000012df33161b7facbc35357ba&sourceid=1011
    Publicatiedatum: 29 november 1994
    Politie sluit duiveluitdrijvers in
    Exorcisme vroeger in rooms-katholieke kringen heel gewoon

    De groep bestaat uit gebedsgenezeres Trees P., de gepensioneerde Belgische priester Antonius V. en een ex-medewerker uit de zwakzinnigenzorg. Ze hebben vele tientallen patiënten. De gebedsgenezeres zegt in contact te staan met de geest van de Italiaanse pater Pio, een vermaarde duiveluitdrijver die in de jaren zestig overleed. Naar haar zeggen krijgt de genezeres van hem door hoe ze mensen moet behandelen die zich bij de boerderij melden voor hulp.

    Samen met de twee mannen heeft ze de stichting Pater Pio opgericht. Justitie en politie namen de afgelopen zomer poolshoogte bij de Tubbergense exorcisten nadat familieleden van Betsy B. aangifte hadden gedaan van gijzeling. Als het stichtingsbestuur ‘s avonds een wandeling maakte, namen ze hun patiënte aan een touw mee.

    Daar werd ontdekt hoezeer de vrouw was toegetakeld. De oren van de vrouw waren spits toegeknipt tot duivelsoren. Ook vertoonde haar lichaam tal van blutsen, die erop wezen dat er over haar heen vras gelopen. De directie vermoedde dat ze ritueel was mishandeld door een satanische sekte. Tijdens woede-aanvallen kreeg de vrouw bloemkooloren. Haar ‘behandelaars’ uit Tubbergen omschreven dit euvel als een gevolg van de vele medicamenten die ze had geslikt. De politie kreeg steeds meer argwaan en ging gisteren alsnog tot arrestatie van de drie uitdrijvers over. Naast mishandeling en vrijheidsberoving zal hun het onbevoegd uitoefenen van de geneeskunst ten laste worden gelegd.

  368. Renate zegt:

    Nooit van gehoord, maar nu dus wel. Ik verbaas me intussen nergens meer over en eigenlijk vind ik dat erg:
    http://www.digibron.nl/search/share.jsp?uid=00000000012df33161b7facbc35357ba&sourceid=1011

    Onderaan lijkt een stuk uit een ander verhaal te staan.

    Er lopen toch wel erg maffe mensen rond. Je kunt het zo gek niet verzinnen of in de alternatieve hoek wordt het toegepast.

  369. JennyJo zegt:

    Je kunt het zo gek niet verzinnen of in de alternatieve hoek wordt het toegepast.

    Nou, daar zeg je wat. Dat ze dat zelf niet opvalt vind ik nog het gekste. Maar het zal wel wennen als je in die kringen verkeert, dan ga je misschien het idiootste normaal vinden.

  370. DaSilva zegt:

    http://www.courthousenews.com/2012/06/27/47851.htm

    Class Says Merck Lied About Mumps Vaccine

    - Merck has known for a decade that its mumps vaccine is “far less effective” than it tells the government, and it falsified test results and sold millions of doses of “questionable efficacy,” flooding and monopolizing the market, a primary caregiver claims in a federal antitrust class action.
    Alabama-based Chatom Primary Care sued Merck on Monday, the week after the unsealing of a False Claims Act complaint two relators
    filed in 2010.
    Those relators, Stephen Krahling and Joan Wlochowski, were Merck virologists who claim in their unsealed complaint that they “witnessed firsthand the improper testing and data falsification in which Merck engaged to artificially inflate the vaccine’s efficacy findings.”

    Ik ben benieuwd wat hier weer uitrolt.

  371. wilmamazone zegt:

    Komkommernieuws of wat? In de uitvaartbranche nog nooit van steriliseren gehoord?
    http://nos.nl/artikel/390275-gevaarlijke-aflegscalpels-gestolen.html

    Gevaarlijke aflegscalpels gestolen

    De politie in West-Brabant heeft een waarschuwing doen uitgaan vanwege een diefstal uit een auto in Fijnaart. In de gestolen koffers zat gereedschap voor het opmaken en verzorgen van overledenen. Gebruik ervan kan levensgevaarlijk zijn, zegt de politie.

  372. wilmamazone zegt:

    De volgende welles-nietes met een psycholoog in de hoofdrol:
    ‘Ontslagen hoogleraar zoog wel cijfers uit zijn duim’

    De ontslagen Rotterdamse hoogleraar consumentengedrag Dirk Smeesters heeft wel degelijk cijfers uit zijn duim gezogen. Dit stelt de Amerikaanse fraudejager Uri Simonsohn in een verklaring aan de Volkskrant. Uit e-mails in bezit van de Volkskrant blijkt bovendien dat Smeesters zelf aanvankelijk opperde dat er in zijn cijfers misschien tikfouten zaten.

    Sociaal-psycholoog Smeesters houdt vol dat hij weliswaar onwelgevallige cijfers onder het vloerkleed veegde zonder dat te melden, maar dat hij geen fraudeur is. ‘Ik ben geen tweede Diederik Stapel’, zei hij daarover dit weekeinde in een exclusief interview met de Vlaamse krant De Standaard. ‘Ik heb niets verzonnen.’

    eindquote:

    Ook de Rotterdamse commissie die de zaak onderzocht, stuitte op patronen die te toevallig lijken om alleen door het schrappen van proefpersonen te kunnen worden verklaard. De commissie kan niet bewijzen dat er sprake is van verzonnen cijfers, omdat Smeesters stelt dat zijn oorspronkelijke data kwijt zijn geraakt, wegens verhuizing en een gecrashte harde schijf.

    Computer gecrasht
    Opvallend is dat Smeesters’ computer crashte onmiddellijk nadat hij het verzoek om ruwe cijfers van Simonsohn had ontvangen – en vijf dagen voordat hij een nieuw verzoek om cijfers kreeg.

    Het wordt toch hoog tijd dat daar iets op gevonden wordt dan, want een gecrashte harde schijf is niet niks hoor! Men zou het een back-up of zoiets dergelijks kunnen noemen.

    Update:
    Het hele artikel/interview in de Standaard slechts tegen betaling te lezen:
    http://www.standaard.be/artikel/detail.aspx?artikelid=DMF20120629_00205977&word=Dirk+Smeesters
    ‘Ik heb niks verzonnen’
    zaterdag 30 juni 2012, 03u00

    Zijn universiteit maakte openbaar dat hij ‘handelt in strijd met de wetenschappelijke integriteit’, en twijfelt aan zijn geloofwaardigheid. Ze droeg hem ook op te zwijgen in de pers. Maar voor ons maakt DIRK SMEESTERS een uitzondering. ‘Want er is dringend nood aan een debat over wat kan en wat niet in wetenschappelijk onderzoek.’

  373. wilmamazone zegt:

    Ter informatie:
    http://www.nu.nl/economie/2849076/vaccinproductie-nederland-in-indiase-handen.html

    Vaccinproductie voor Nederland in Indiase handen

    De Indiase farmaceut Serum Institute of India (SII) gaat vaccins produceren voor de Nederlandse markt.

    Het bedrijf heeft de productiefaciliteit van het Nederlands Vaccin Instituut (NVI) overgenomen van de Nederlandse staat. Dat heeft het ministerie van Volksgezondheid maandag bekendgemaakt.

  374. LK zegt:

    Ik weet niet of we er heel blij mee moeten zijn dat India de productie overneemt, daar gelden toch heel andere regels.

  375. JennyJo zegt:

    Ik weet ook niet of we er ons veel zorgen over moeten maken. Ik ga er vanuit dat de vaccins gemaakt worden volgens instructies van de producent en in India zijn ze ook niet achterlijk.

  376. Jan Willem Nienhuys zegt:

    Bovendien: het NVI blijft gewoon in Bilthoven, alleen de eigenaar verandert. Opvallend is dat het NVI verlies maakt. Ik moest meteen denken aan de beschulding dat “de farmaceutische industrie” zo rijk wordt van de vaccins.

    Die beschuldiging is sowieso raar, want als je bedenkt wat de totale waarde is van alle vaccins die je in je leven krijgt, vergeleken met de waarde van alle medicijnen die je in je leven krijgt, dan kun je nagaan dat de omzet van vaccins maar een schijntje is. En nu lees ik dat de omzet zelfs alleen maar lonend is als je ze in heel grote bulk kunt maken (dus nog veel meer dan alleen de pak hem beet 3 miljoen kindervaccinaties in Nederland). Dat betekent dat de marges heel klein zijn.

    Edit WMZ: uit spamfilter om 17:47.

  377. wilmamazone zegt:

    Het persbericht van Rijksoverheid zelf:
    Staat verkoopt Nederlands Vaccin Instituut aan Serum Institute of India

    SII is de grootste producent van mazelen- en DTK-vaccins ter wereld. In mei 2012 leidde minister Schippers een economische missie naar India, waar zij ook het SII en de oprichter en eigenaar, Dr. Cyrus Poonawalla, heeft bezocht. SII behoort wereldwijd tot de grootste vaccinproducenten en staat erom bekend zich in te zetten voor de beschikbaarheid van vaccins voor de bevolking van ontwikkelingslanden. Door de verkoop aan SII, een bedrijf dat grote volumes tegen een lage prijs produceert, kan de belangrijke rol van de productie van het NVI in het wereldwijde poliobestrijdingsprogramma van de World Health Organisation (WHO) en andere organisaties worden gecontinueerd.

    Vrijwel alle medewerkers van het NVI – vaak zeer gespecialiseerde functies – gaan mee naar de nieuwe eigenaar. Met de vakbonden is hierover overeenstemming bereikt. Behoud van werkgelegenheid is hiermee gewaarborgd, gebaseerd op een business plan dat rekening houdt met solide groei en investeringen. Verder is gewaarborgd dat het bronmateriaal, dat nodig is voor de productie van vaccins, eigendom blijft van de Nederlandse Staat.

  378. wilmamazone zegt:

    JWN:

    (..) Opvallend is dat het NVI verlies maakt. Ik moest meteen denken aan de beschulding dat “de farmaceutische industrie” zo rijk wordt van de vaccins.

    Dit soort geluiden over NVI/RIVM kwamen ook uit de koker van Huisarts van der Linde die dit in zijn verweerschrift benoemde als bewijs van belangenverstrengeling/samen onder een hoedje spelen. In het verweerschrift van RIVM staan de preciese bedragen/vergoedingen per vaccin en werd benoemd dat die slechts betaald werden om de logistieke onkosten van RIVM te dekken, maar eigenlijk niet/nauwelijks voldoende waren. Het voert me nu te ver om het allemaal precies op te zoeken, maar toen was dus al duidelijk dat er geen sprake was van winstdraaien en dat dat -wat iig het RIVM betreft- ook de bedoeling niet was/nooit geweest is.

  379. LK zegt:

    De reden dat het in India zo goedkoop is, is omdat ze daar tegen kostprijs produceren. Ze hoeven daar geen rekening te houden met octrooien/licenties/registraties waardoor de farmaceut kan eisen dat ze een deel van de winst krijgt. Dat is fijn voor ontwikkelingslanden waar ze anders medicatie niet kunnen betalen. Maar als alle landen dit gaan doen, dan houdt de farmaceutische industrie geen winst meer over en kunnen wij onderzoek naar nieuwe medicatie wel vergeten.

    Maar goed, het zal allemaal wel legaal zijn en op de huidige vaccins lopen vast geen octrooien meer.

  380. Renate zegt:

    Hoe een goedbedoeld idee dus misschien vreemde gevolgen kan hebben.

  381. wilmamazone zegt:

    Topman zorgverzekeraar CZ: vijftien ziekenhuizen kunnen weg

    In Nederland kunnen zonder problemen vijftien ziekenhuizen verdwijnen. Vooral in de grote steden zijn er momenteel te veel ziekenhuizen. ‘Als we in Amsterdam één ziekenhuis sluiten, dan wordt niemand daar slechter van. Dan ontstaan er geen wachtlijsten.’

  382. wilmamazone zegt:

    ‘De expertise van Laura Batstra over ADHD is twijfelachtig’

    Ouders die kinderen na lezing van Laura Batstra’s boek onthouden van ADHD-medicatie zijn net zo absurd bezig als ouders die een kind dat kanker heeft medicatie onthouden omdat de tandarts ze dat aanraadt, betoogt columnist Bert Brussen.

    Batstra mag dan gepromoveerd zijn in de gedragswetenschap, als psycholoog (sociaalwetenschapper) staat zij in de praktijk toch echt mijlenver verwijderd van de psychiater (medisch wetenschapper). Bovendien hangt bij gedragswetenschappen veel bewijs af van statistisch onderzoek. Een hersenscan van een patiënt waarop zichtbaar is dat bepaalde delen anders functioneren dan verwacht, is in elk geval makkelijker te interpreteren als bewijs dan statistische data gebaseerd op interviews of interpretaties van waarnemingen.

    Absurd
    Ouders die kinderen na lezing van Batstra’s boek onthouden van ADHD-medicatie zijn dan ook net zo absurd bezig als ouders die een kind dat kanker heeft medicatie onthouden omdat de tandarts ze dat aanraadt.

  383. Renate zegt:

    Probleem is bij ADHD en ook bij andere stoornissen, zoals autisme, dat het wel eens ten onrechte wordt vastgesteld. Het probleem is dat bij iedere kritiek op het misschien wat snel voorschrijven van medicijnen bij psychische klachten, er onmiddellijk wordt geroepen dat men mensen noodzakelijke medicijnen wil onthouden. Dat heb je bijvoorbeeld bij lichte depressies.

  384. Statistisch onderzoek… O rly?

  385. JennyJo zegt:

    Doe d’r dan wel een plaatje bij!

  386. wilmamazone zegt:

    Vervolg op het voorgaande:
    ‘Wat maakt dat Bert Brussen de expert is die ouders kan vertellen naar wie ze wel en niet moeten luisteren?’

    Laura Batstra is psycholoog en doctor in de Medische Wetenschappen. Dat is Bert Brussen blijkbaar ontgaan. En er is hem meer ontgaan over de persoon en het onderwerp waar hij zijn laatste column over schreef. Schrijft Laura Batstra.

    update 15 juli 18:45:
    http://www.volkskrant.nl/vk/nl/3184/opinie/article/detail/3286893/2012/07/15/Brussen-blijf-bij-je-eigen-leest.dhtml

    ‘Brussen, blijf bij je eigen leest’

    eindquote:

    Ik sta niet achter de meeste van Batstra haar standpunten maar ik kan deze discussie alleen maar toejuichen. Juist dit soort discussies waaraan wordt deelgenomen door verschillende disciplines in het veld die op hun eigen manier ervaring hebben met de betreffende patiëntenpopulaties leiden tot betere kwaliteit van onderzoek en behandeling. Brussen heeft met zijn duidelijke gebrek aan kennis over dit onderwerp voor zijn beurt gesproken. Het argument dat Batstra als gedragswetenschapper niet de expertise heeft in deze discussie deel te nemen, houdt geen stand. Het zou hem sieren als hij zich voortaan op zijn allerminst inleest in een onderwerp voordat hij zijn mening de wereld inslingert.

    Judy Luigjes is psycholoog en promovenda op het gebied van hersenonderzoek.

  387. wilmamazone zegt:

    Huisarts Hans Van der Linde op het podium met: ‘Stop de dodelijke marketing van de farmaceutische industrie’

    Waarom er oude koeien uit de sloot gehaald moeten worden, waaronder de affaire Avandia is mij niet helemaal duidelijk, want ons aller Crypto schreef daar vanaf 2008 maar liefst 8 artikels over. Allemaal hier te vinden:
    http://cryptocheilus.wordpress.com/2010/09/23/avandia-rosiglitazon-dood-en-doek/

    en in februari 2011 het aanvullende artikel:
    Rosiglitazone (Avandia) gewoon vervangen door Pioglitazone (Actos)?

    Geef mij Crypto dan toch maar i.p.v. het zoveelste ongenuanceerde stukkie, dus stemmingmakerij van Van der Linde die nu net doet alsof er nog noooooooooit wat over gezegd is, en Nederland op hem zit te wachten. (Het verbaast me dat onze huisarts niet ook weer begonnen is over de jaarlijkse griepvaccinatie, maar dat zal ie mogelijk niet gemogen hebben van zijn advocaat.)

  388. Renate zegt:

    De heer Van der Linde lijkts steeds verder van het pad af te raken en in het kamp van de alterneuten terecht te komen. Zolangzamerhand is hij niet meer serieus te nemen als huisarts.

  389. wilmamazone zegt:

    @Renate
    Voor zover ik weet is Van der Linde inmiddels met pensioen.

  390. Renate zegt:

    Dat is dan een geluk bij een ongeluk.

  391. JennyJo zegt:

    Of andersom. Want nu heeft hij ruim de tijd om zijn “wijsheid” de wereld in te slingeren.

  392. Renate zegt:

    Tja, zo kan je het ook zien. Maar ook met een volle wachtkamer kunnen kwakzalvers hun “wijsheden” nog de wereld inslingeren. Of zouden die wachtkamers toch niet zo vol zitten?

    In ieder geval kan de heer Van der Linde geen patiënten meer behandelen. Helaas heeft hij daardoor natuurlijk meer tijd om de publiciteit te zoeken, want publiciteitsgeil is hij natuurlijk wel.

  393. JennyJo zegt:

    Nou, Cor “toverbal” van der Mey heeft in elk geval tijd genoeg om “de homeopathie te verdedigen”.

    Ik heb geen tijd meer, ik ga beginnen aan mijn dahl. Tot later!

  394. Renate zegt:

    Ook Harry Smit, die veel klaagt over volle wachkamers, heeft nog altijd genoeg tijd om z’n onzin te verdedigen en dat nog wel in het hol van de leeuw. Misschien kan hij die tijd beter besteden aan een echte studie.

  395. LK zegt:

    Ik ben het helemaal niet eens met dat we de discussie over ADHD van harte moeten toejuichen, ook al zijn we het niet eens met Batstra. Integendeel, deze discussie moet op academisch niveau gevoerd worden en niet op het gebied van de populair-wetenschappelijke proza. Moet je nou eens al die reacties zien: ‘Ja, ADHD, dat komt gewoon door slechte ouders, bladiebla/onopgevoede kinderen/lekker makkelijk verhelpen met een pilletje’. Dat die Batstra dat zelf niet heeft kunnen bedenken, hoeveel schade die publicatiedrift van haar veroorzaakt bij ouders van kinderen met ADHD. Ook het feit dat ze het blijkbaar dat hele boek van dr heeft over ‘Big Pharma’ irriteert me mateloos.

    Column echte hoogleraar die tenminste weet waar ie het over heeft:
    http://www.artsennet.nl/opinie/artsen-blogs/Robert-Vermeiren/Blogbericht-12/115464/Geachte-Mevrouw-Batstra.htm

  396. JennyJo zegt:

    Ik ben het helemaal met je eens. Ik denk dat de meeste mensen heel erg onvoldoende verstand van ADHD hebben, maar iedereen gaat nu nog veel harder en ongenuanceerder schreeuwen dan ze al deden. En dat van Big Pharma snap ik ook niet, wat mankeert dat mens toch.

    Dit stuk van Vermeiren sneed me ook door de ziel: http://www.artsennet.nl/opinie/artsen-blogs/Robert-Vermeiren/Blogbericht-12/114992/Bezuiniging-ggz-belemmert-noodzakelijke-zorg.htm Ik zal de dag prijzen dat onze overheid eindelijk eens terugkomt van dat debiele “marktdenken” dat ze er op nahouden en dat al zoveel ellende heeft aangericht.

  397. Renate zegt:

    Het probleem is dat op het moment dat een discussie in de niet-academische wereld terecht komt, hetgeen uiteindelijk toch onvermijdelijk is, de nuance al snel zoek raakt.
    Dat zien we met de discussie over ADHD, maar ook in de discussie over autisme en bijvoorbeeld depressies. Op het moment dat er wordt gesteld dat bepaalde diagnoses misschien wel erg vaak gesteld worden, misschien mede dankzij onduidelijke criteria, buitelt iedereen over elkaar heen, omdat men vaak niet goed kan lezen. Er kan nog zo vaak gezegd worden dat ADHD, autisme en depressies wel degelijk bestaan, zodra er gesteld wordt dat deze dingen misschien ook wel vaak ten ongerechte worden vastgesteld, lijkt men te denken dat er gezegd wordt dat deze problemen helemaal niet bestaan.

  398. LK zegt:

    Maar wat Batstra doet is een beetje open deuren intrappen: het wordt misgediagnosticeerd, het is geen échte ziekte, maar een verzameling symptomen. Ja kom nou, de halve psychiatrie draait op een verzameling symptomen en toch vinden we schizofrenie een echte ziekte. Zij vindt dat je niet mag stellen dat er iets ‘mis is’ in de hersenen, nee, het is gewoon een variatie. Wat een semantische discussie zeg. In de psychiatrie werkt het gewoon zo: als je afwijkingen vertoont én daar last van hebt (of je omgeving er ernstig last van heeft), dan pas kun je aan de criteria voldoen van een psychiatrische aandoening. Dat heb ik zo tijdens mijn studie en tijdens mijn wetenschappelijke onderzoeksperiode bij de kinderpsychiatrie geleerd. Dus een kind dat heel druk is, maar het verder toppie doet op school en thuis, krijgt niet het label ADHD.

    Natuurlijk is er in de psychiatrie het risico dat je een verkeerd label plakt. Er zijn veel overlappingen tussen psychiatrische beelden en het is soms gewoon roeien met de riemen die je hebt. Dat geldt ook voor ADHD. Het zou best kunnen dat er kinderen rondlopen die helemaal geen medicatie nodig hebben voor hun ADHD als er in de structuur thuis maar wat verandert. Maar we leven niet in utopia. Ideale gezinnen bestaan niet. Dat is geen falen van de maatschappij (huilerdehuil), maar de dagelijkse realiteit. En ondertussen zitten die kinderen extreem in de knoop. Alleen maar omdat mevrouw Batstra vindt dat die ouders maar wat beter hun best moeten doen. Maar die capaciteiten hebben de ouders niet. Jammer dan, denkt Batstra, geen indicatie voor medicatie.

    En dan dat geroep dat de langetermijn bijwerkingen van Ritalin niet bekend zijn. Dat begint inmiddels ook een afgezaagde, veel te vaak gebezigd non-argument te worden. Non-argument ja, want om de lange-termijn bijwerkingen te vinden, zul je kinderen die middelen moeten geven. Maar dat mag niet, want de langetermijn bijwerkingen zijn niet bekend. Catch-22 situatietje… Non-argument dus, want je kunt er niks mee.

    En hoe vaak moet ik nog het ‘dokters willen alleen maar voorschrijven’-argument horen. Wat een totale nonsens. Zij heeft ervaring in de psychiatrie in Groningen. En daar gebeurde dat dus allemaal? Dokters die zonder blikken of blozen hele busladingen Ritalin over onschuldige kindjes heenstortten? Die stap 1. Ritalin. Stap 2. praten met de ouders-hanteerden? Ik geloof daar helemaal niks van. Ik heb in de psychiatrie nog nooit meegemaakt dat iemand medicatie kreeg en daarmee was de kous af. Ik vraag me ernstig af wat ze al die tijd in Groningen gedaan heeft…

    En Batstra verpakt dat allemaal schijnheilig in een ‘ik wilde op de barricaden staan’. Maar waarschijnlijk had ze in de academische wereld zo weinig in de melk te brokkelen, dat ze er maar een makkelijk publiceerbaar boek over schreef, zodat ze over de rug van wanhopige ouders haar punt kon maken…

  399. JennyJo zegt:

    Zo, die zit. Nou Batstra weer.

  400. Renate zegt:

    Helaas lijkt mij reactie op een onderwerp over homeopatie weer eens niet geplaatst te worden, dus probeer ik het hier maar.
    Tja Wilma, je moet Cor ook niet wijzer maken dan hij is. Als je een link plaatst, dan kan hij het zelfs volgen en dan moet je niet gek opkijken dat hij hier ook z’n propagandapraatjes komt verkopen:
    “Bla bla bla “Big Pharma”. Bla bla bla homeopatie werkt. Bla bla bla, bij de regulieren is ook wel het een en ander mis. Bla bla bla en toch werkt homeopatie. Bla bla bla, onderzoeken, bla bla bla, meta-analyses. Bla bla bla.”

  401. JennyJo zegt:

    Geen probleem Renate, want hier wordt gemodereerd, dus krijgt hij de kans niet om dit blog als reclamepodium voor zijn handel te misbruiken.

  402. Renate zegt:

    Dan zal hij wel weer over censuur gaan klagen.

  403. JennyJo zegt:

    Dat moet hij dan maar lekker doen, daar hebben wij geen boodschap aan.

  404. Edward zegt:

    Is strenge censuur niet een beetje als dictatuur?

  405. JennyJo zegt:

    Is strenge censuur niet een beetje als dictatuur?

    Nee hoor. Van der Mey kan toch gewoon zelf een blog beginnen en dat helemaal volschrijven over de zegeningen van de homeopathie? Hij mag hier trouwens ook vertellen over de zegeningen van de homeopathie, maar dan onderbouwd en niet in de vorm van spammen. Dat heeft met dictatuur allemaal niks te maken en censuur is het ook niet. Van censuur is alleen sprake als de overheid vooraf bepaalde (soorten) uitlatingen verbiedt aan al zijn burgers en overtreding daarvan strafbaar stelt.

    Edit WMZ: helemaal mee eens.
    Zie voor alle duidelijkheid de reactie’s vanaf hier

  406. wilmamazone zegt:

    http://nos.nl/artikel/396181-inactiviteit-even-dodelijk-als-roken.html

    ‘Inactiviteit even dodelijk als roken’

    Gebrek aan beweging veroorzaakt wereldwijd bijna net zo veel doden als roken. Dat schrijft het gerenommeerde medische tijdschrift The Lancet in een artikel dat vandaag verschijnt.

    eindquote:

    Volgens het onderzoek moet elke volwassene wekelijks zeker 150 minuten matig inspannend bewegen, door bijvoorbeeld joggen of fietsen. Dat komt overeen met de dagelijkse dertig minuten stevig inspannen waarvoor veel Nederlandse instanties ook pleiten.

    Hopelijk is het artikel in de Lancet wat genuanceerder dan dit bericht -tot op dit moment/mogelijk nog update- , want ik vind dat ‘moet elke volwassene’ altijd zo’n ‘opstekertje’ voor zieken en/of gehandicapten.

    Update 09:45 :
    De link naar de Lancet is inmiddels toegevoegd:
    http://www.thelancet.com/

    As London counts down the final days before the beginning of the 2012 Olympic Games, The Lancet publishes a Series on physical activity, including a new analysis that quantifies the global impact of physical inactivity on the world’s major non-communicable diseases. The Series will also review current levels of physical activity and trends worldwide, why some people are active and why some are not, evidence-based strategies for effective physical activity promotion, and how a multi-sector and systems-wide approach that goes way beyond health will be critical to increase population-levels of activity worldwide.

  407. JennyJo zegt:

    Nou dat komt mooi uit, ik ga dadelijk een eind fietsen en gelopen heb ik al. We doen wat we kunnen en dat moet het dan maar zijn hoor. Pffff… al die adviezen.

  408. Edward zegt:

    Gebrek aan beweging veroorzaakt wereldwijd bijna net zo veel doden als roken?

    Hoe kun je dit nu ooit zo stellig beweren, wie neemt dit nu echt serieus..

  409. wilmamazone zegt:

    Edward:

    Gebrek aan beweging veroorzaakt wereldwijd bijna net zo veel doden als roken?

    Hoe kun je dit nu ooit zo stellig beweren, wie neemt dit nu echt serieus..

    http://www.nrc.nl/wetenschap/2012/07/18/niet-bewegen-is-bijna-net-zo-dodelijk-als-roken/
    Niet bewegen is net zo dodelijk als roken

    quote:

    De opvallendste conclusie: wereldwijd sterven er ongeveer evenveel mensen door een gebrek aan beweging (5,3 miljoen) als door roken (5,1 miljoen).

    De onderzoekers baseren die conclusie op enquêtes die de wereldgezondheidsorganisatie WHO afnam en epidemiologische studies. Zij vergeleken per land het voorkomen van ziekten als darmkanker, suikerziekte en hart- en vaatziekten met de zelfgerapporteerde mate van fysieke inspanning.

    Bijgevoegd: Een kaartje uit het artikel van The Lancet, met daarop de verwachte langere levensduur per land als iedereen zich aan de WHO-adviezen zou houden.
    De meeste gezondheidswinst valt te behalen in notoir obese landen als de Verenigde Staten en het Verenigd Koninkrijk, maar ook in landen als Saoedi-Arabië en Brazilië.

  410. Edward zegt:

    Wilmamazone,

    Maar het is toch al zo lang bekend dat bewegen goed is voor de gezondheid in algemene zin, bijv voor het cardio-vasculair systeem, preventief werkt t.a.v insulineresisentie, osteoporose en nog tal van andere gunstige effecten, tevens in psychologische zin, dat gebrek aan beweging destructief voor de gezondheid kan uitpakken.

    Zelfs joggen schijnt zelfs te werken als een natuurlijk anti-depressivum, althans dat hoorde ik Bram Bakker (psychiater) beweren.

    Maar de onderzoekers komen er nu op een manier mee aanzetten alsof ze het ei van Columbus hebben gevonden.
    Niks nieuws onder de zon toch.

    Dat het nu plotseling zo benadrukt wordt ook nog vlak voor de Olympische Spelen, is natuurlijk goed over nagedacht.
    Jaag de bevolking angst aan, activeer ze op die manier, dat brengt weer geld in het laadje.
    ,

  411. wilmamazone zegt:

    Edward:

    Maar de onderzoekers komen er nu op een manier mee aanzetten alsof ze het ei van Columbus hebben gevonden.

    Waar concludeer jij dat uit?

    Jaag de bevolking angst aan, activeer ze op die manier, dat brengt weer geld in het laadje.

    Hoezo angstaanjagend? Geld in welk laatje?

  412. JennyJo zegt:

    Ja Wilma, wandelen en fietsen is héééél duur!

  413. Renate zegt:

    Misschien geld in het laatje van sportscholen en dergelijke?

    Het gekke vind ik altijd dat mensen wel vinden dat ze meer moeten bewegen en naar een sportvereniging gaan, maar ze zijn vaak te beroerd om ook maar een stap te veel buiten het sportveld te zetten.
    In m’n woonplaats is een tennispark. Schuin hier tegenover is een behoorlijk grote parkeerplaats, die over het algemeen leeg is, terwijl de stoep voor het tennispark vol met auto’s staat. Ze zouden ook eens 100 meter naar hun auto moeten lopen.

  414. Edward zegt:

    Wilmamazone,

    De opvallendste conclusie: wereldwijd sterven er ongeveer evenveel mensen door een gebrek aan beweging (5,3 miljoen) als door roken (5,1 miljoen).

    Ik blijf me toch afvragen hoe betrouwbaar dit soort van enorme grootschalige onderzoeken met aanverwante conclusies zijn.
    Dat is praktisch toch nooit te verifieren.

    Er zijn al zo lang campagnes gaande om mensen tot meer fysieke activiteit te stimuleren.

    De achterliggende gedachte zal wel zijn dat wanneer het zou lukken de mensen aan het sporten te krijgen, door ze wijs te maken dat je met je leven speelt als je het niet doet, gegeven ook nog het feit dat veel mensen die nog redelijk kunnen functioneren, maar niet meer in staat om te sporten, om wat voor reden dan ook, want de uitkomsten van die onderzoeken stemt nu niet bepaald tot vrolijkheid, dit de gezondszorgheids wel ten bate zal komen, dat bedoelde ik met geld in het laadje.

    Want bewegen damt gezondheidsrisico’s in, vermindert de kans op ernstige aandoeningen, enz. .

    Maar dat is een beetje mijn gedachtengang, hoor, het is maar een mening.

    Kun je mensen echt dwingen om te gaan sporten, dat is in feite the bottom-line. Volgens mij gaat dat moeilijk worden.

    JennyJo: Wel het fietsen op een echte Gazellefiets en of het gebruik van dure wandelschoenen. ;-)

    In m’n woonplaats is een tennispark. Schuin hier tegenover is een behoorlijk grote parkeerplaats, die over het algemeen leeg is, terwijl de stoep voor het tennispart vol met auto’s staat. Ze zouden ook eens 100 meter naar hun auto moeten lopen.

    Renate: Dat is voor mij ook een heel bekend scenario, ook het drinken van tien pils na een wedstrijdje, kun je toch beter thuis blijven, lijkt me.
    Daarmee worden alle gunstige effecten van het sporten weer ongedaan gemaakt.

  415. JennyJo zegt:

    Een fiets gaat lang mee hoor Edward en wandelschoenen ook, dus dat valt wel mee.

  416. Renate zegt:

    Maar ze slijten wel en voor onderhoud is ook geld nodig.

  417. wilmamazone zegt:

    @Edward

    De achterliggende gedachte zal wel zijn…(..)

    Met dit soort uitspraken neem ik geen genoegen. We zijn hier niet van de boulevardpers, dus onderbouwing graag.

    Waar zeggen de onderzoekers (Lancet) b.v. expliciet dat alleen sporten in aanmerking komt bij het hoofdstuk meer bewegen?
    Kun je dat dan ff quoten s.v.p..

  418. Ik doe sinds een tijd aan crossfit en begin me na het uurtje beulen van gisteren af te vragen hoe gezond enorme hoeveelheden melkzuur voor je zijn :)

  419. JennyJo zegt:

    Dat is waar Renate, maar het blijft een stuk voordeliger en leuker dan die vreselijke sportschool.

  420. Edward zegt:

    Wilmamazone,

    Als alle Nederlanders genoeg zouden bewegen, zou de gemiddelde levensverwachting in ons land met ongeveer vier maanden stijgen. Dat lijkt misschien weinig, maar de individuele winst kan veel hoger uitvallen, bezweren de onderzoekers.

    Dit lijkt me een loze bewering, voordat je me weer omtrent een onderbouwing vraagt, vraag je je dan ook eens af bij wie de bewijslast eigenlijk ligt, toch bij degene die met de bewering komt en wat jij als leek bereid bent om te geloven, vier maanden?, hoe komen ze daar nu op?

    Ik zie bij The Lancet verschillende PDF files , om ze te kunnen lezen moet ik inloggen, misschien doe ik dat nog wel eens, want het lijkt me wel interessant,

    De eerste: Rethinking our approach to physical activity

    Maar daar zou ik dan echt even de tijd voor moeten nemen en ook even over beschikken.

    Met de boulevard pers heeft het niets te maken.
    En onderbouwing kan soms ook gewoonweg d.m.v. een stukje logische denken, een gezonde levensstijl werkt altijd ten gunste van de gezondheidszorg, zieke mensen kosten nu eenmaal veel geld, logisch dat ze preventie hoog in het vaandel hebben staan, die zullen een stabiele financiele positie moeten opbouwen en behouden t.a.v de voortschrijdende vergrijzing.
    Want de mensen worden nu eenmaal steeds ouder.

    Wat lichaamsbeweging betreft, natuurlijk is tuinieren ook gezond of stevig poetsen, eigenlijk alle fysieke activiteiten waarbij de hartslag iets versneld wordt, dat is al zo lang bekend, maar naarmate de mensen meer aan vetzucht zullen gaan lijden, worden ze ook steeds luier dus fysiek inactiever.
    Daarin ligt de risicofactor dan blijkbaar.

    Bram Hengeveld,

    Ze zeggen dat het gezond is, maar een uur vind ik persoonlijk wel vrij lang.

    JennyJo,

    De sportschool voor als het buiten regent.

  421. wilmamazone zegt:

    Edward:

    Wilmamazone,

    Als alle Nederlanders genoeg zouden bewegen, zou de gemiddelde levensverwachting in ons land met ongeveer vier maanden stijgen. Dat lijkt misschien weinig, maar de individuele winst kan veel hoger uitvallen, bezweren de onderzoekers.

    Dit lijkt me een loze bewering, voordat je me weer omtrent een onderbouwing vraagt, vraag je je dan ook eens af bij wie de bewijslast eigenlijk ligt, toch bij degene die met de bewering komt en wat jij als leek bereid bent om te geloven, vier maanden?, hoe komen ze daar nu op?

    Ik zie bij The Lancet verschillende PDF files , om ze te kunnen lezen moet ik inloggen, misschien doe ik dat nog wel eens, want het lijkt me wel interessant,

    De eerste: Rethinking our approach to physical activity

    Maar daar zou ik dan echt even de tijd voor moeten nemen en ook even over beschikken.

    Met de boulevard pers heeft het niets te maken.

    Tja.. dit is nou precies wat ik bedoel. Je neemt nu de term loze bewering in jouw mond op basis van artikels waarvan je geen letter gelezen hebt. Op deze site ligt de bewijslast dan bij degene die dit soort boude beweringen doet, want wij doen niet aan suggereren à la boulevardpers.
    Hetzelfde met:

    En onderbouwing kan soms ook gewoonweg d.m.v. een stukje logische denken, een gezonde levensstijl werkt altijd ten gunste van de gezondheidszorg, zieke mensen kosten nu eenmaal veel geld, logisch dat ze preventie hoog in het vaandel hebben staan, die zullen een stabiele financiele positie moeten opbouwen en behouden t.a.v de voortschrijdende vergrijzing.
    Want de mensen worden nu eenmaal steeds ouder.

    Dit vind ik geen logisch nadenken, maar een drogredenatie die slechts bedoeld lijkt om iig de gezondheidszorg van Nederland à la boulevardblad te belichten. Ook daar doen wij op deze site niet aan. Kritische noten zijn prima, maar niet op deze manier.

    Wat lichaamsbeweging betreft, natuurlijk is tuinieren ook gezond of stevig poetsen, eigenlijk alle fysieke activiteiten waarbij de hartslag iets versneld wordt, dat is al zo lang bekend, maar naarmate de mensen meer aan vetzucht zullen gaan lijden, worden ze ook steeds luier dus fysiek inactiever.
    Daarin ligt de risicofactor dan blijkbaar.

    Op deze site is het dan gebruikelijk om wat op te zoeken voor meelezers die mogelijk niet zo bekend zijn met het onderwerp. In dit geval had je bijvoorbeeld deze link kunnen toevoegen:

    http://nhg.artsennet.nl/kenniscentrum/k_voorlichting/NHGPatientenfolders/NHGPatientenfolder/PF43.htm

    Wat is gezond bewegen?
    Met gezond bewegen wordt bedoeld dat u minstens vijf dagen per week een halfuur per dag actief beweegt. Bijvoorbeeld fietsen, stevig wandelen, zwemmen, dansen of tuinieren. Intensief huishoudelijk werk telt ook mee. U hoeft niet een halfuur achter elkaar te bewegen, maar kunt dat op uw eigen manier over de dag verspreiden. Doe bijvoorbeeld ’s ochtends 10 minuten oefeningen, ga ‘s middags 10 minuten fietsen en aan het einde van de dag nog 10 minuten wandelen.

    Waarom bewegen?
    Regelmatig bewegen is gezond en ook leuk om samen te doen. Als u veel beweegt, raken uw spieren, longen, hart en bloedvaten eraan gewend om te werken. U voelt zich daardoor fitter en u heeft meer energie. Voordelen van bewegen zijn:…………………

    Nogmaals: wij doen op deze site -bij serieuze onderwerpen heet dat- niet aan zomaar uit de losse pols wat roepen.
    Bovendien doet jouw manier van praten/vermeend logisch redeneren me sterk aan iemand denken, en als mijn vermoeden klopt, ben je hier sowieso onder valse voorwendselen verschenen.

  422. Renate zegt:

    Regelmatig bewegen is leuk om samen te doen. Leuk. Samen met wie? M’n vader van 83? Die loopt ook nog wel, maar niet echt in een lekker tempo.
    Waarom zou ik m’n vader eigenlijk moeten overleven?

    Ik fiets regelmatig, loop dagelijks trap, ren nog over de galerij, maar of dit genoeg is om aan 30 minuten per dag te komen?

  423. wilmamazone zegt:

    @Renate

    Ik fiets regelmatig, loop dagelijks trap, ren nog over de galerij, maar of dit genoeg is om aan 30 minuten per dag te komen?

    Je doet vast nog wel meer dan dit; misschien niet elke dag/5 dagen per week maar toch regelmatig.

  424. Edward zegt:

    Wilmamazone: Dit vind ik geen logisch nadenken, maar een drogredenatie die slechts bedoeld lijkt om iig de gezondheidszorg van Nederland à la boulevardblad te belichten. Ook daar doen wij op deze site niet aan. Kritische noten zijn prima, maar niet op deze manier.

    Als ik stel dat alles bij de zorgverzekeraars uiteindelijk neerkomt op het verdienen van geld omdat bijv ook in de gezondheidszorg de dure onderliggende managementscultuur moet worden betaald, getuigt lijkt mij dat meer van een realistische visie dan maar wat roepen uit een soort van sensatiezucht.

    Dat zijn gewoonweg feiten die algemeen bekend zijn bij de bevolking, nogmaals dat heeft niets met de boulevardpers te maken.

    Of jij zou een insider in het hele gebeuren moeten zijn, die er veel meer vanaf weet.
    Maar dat gegeven heb ik tot nog toe niet uit jouw posten kunnen halen.

    Wilmamazone: Op deze site is het dan gebruikelijk om wat op te zoeken voor meelezers die mogelijk niet zo bekend zijn met het onderwerp. In dit geval had je bijvoorbeeld deze link kunnen toevoegen:

    Natuurlijk ben ik wel bereid om ook zaken onderbouwen met een link.

    Wilmamazone: Bovendien doet jouw manier van praten/vermeend logisch redeneren me sterk aan iemand denken, en als mijn vermoeden klopt, ben je hier sowieso onder valse voorwendselen verschenen.

    Tja, wat moet ik nu met een dergelijke bewering, wie dan?, dan c.q. beschuldiging, valse voorwendsels?, zou je dit eens nader willen toelichten?
    Waaruit dan die “Valse voorwendsels” zouden bestaan? Ik kan me daar weinig bij voorstellen.

    Dit is een vorm van overreacting die nergens op gebaseerd is.

    Al was ik Sinterklaas, als ik hier niet welkom ben, dan verdwijn ik wel weer, want van dit soort vermeende beschuldigingen die nergens op gebaseerd zijn ben ik eigenllijk niet zo van gediend, dat heb ik ook nog nooit op deze manier op een blog of forum meegemaakt, ik veronderstelde dat deze site voor een ieder toegankelijk was.???

    Ben jij hier een mod of zo? Of is dit jouw Weblog?

    Ik geef slechts mijn mening weer, natuurlijk hoef jij het niet me me eens te zijn, maar dan zou je ook bijv kunnen stellen, let’s agree to disagree.

    Of er over op een prettige manier in discussie te gaan, die optie zou toch ook voorhanden moeten zijn.

    Het komt een beetje over dat ik met iemand te maken heeft die wat allergisch begint te reageren als er een andere visie door een poster geponeerd wordt.

    Graag enige opheldering hierover.

  425. Edward zegt:

    Renate: Samen met wie?

    Je kunt toch op een club gaan, ik ben ook niet zo’n groepsdier hoor, dan moet ik ook een behoorlijke drempel over, maar achteraf loop je toch meestal wel wat leuke mensen tegen het lijf.

    Maar een sprintje over de galerij is ook niet verkeerd. ;-)

    LK: Ahhhhh… Leve het internet…

    Ja, in wezen is het een gigantische encyclopedie, maar de kunst is om enigszins betrouwbare informatie te vinden.

  426. wilmamazone zegt:

    @Edward

    Je bent nu uitgebreid genoeg gewaarschuwd en ik/wij blijven niet aan de gang. Punt.

  427. JennyJo zegt:

    Edward, je haalt er van alles bij wat helemaal niet relevant is.
    En ja, Wilma is hier moderator.

    Misschien kun je je ook eens verdiepen in het gebruik van html-codes, je reacties zijn moeilijk leesbaar.

  428. JennyJo zegt:

    Regelmatig bewegen is leuk om samen te doen.

    Ik loop of fiets liever in mijn eentje of met hond. Ik ben niet zo’n groepjesmens. Met een bejaarde ouder wandelen kan leuk zijn, maar dat moet je niet doen om aan je dagelijkse beweging te komen, dat schiet niet op (pun intended). :-)

  429. Renate zegt:

    Ik ben ook niet zo’n groepjesmens. In tegendeel. Maar voor een gezellige wandeling is gezelschap toch wel aangenaam. Of de omgeving moet bijzonder aantrekkelijk zijn.

    Mijn vrienden en kennissen kan ik op de vinger van een hand tellen. En haar meest geliefde vorm van lichaamsbeweging beleeft ze in bed met iemand van de andere sexe.

    Andere kennissen zitten op internet en ver uit de buurt.

  430. De geweldige link van LK over het boek van Midas Dekkers raakt een beetje ondergesneeuwd. Daarom even een herinnering: http://www.bol.com/nl/p/lichamelijke-oefening/1001004002714549/#product_description

    Briljant boek. Zoals eigenlijk alles wat die man heeft geschreven. Alhoewel hij in dat boek wel meer het sporten-is-gezond hekelt (als in de ‘homo adidas die z’n rustige wandeling in het bos vestoord’) en niet zozeer het ‘bewegen’. Sporten doe je wat mij betreft ook alleen omdat je het leuk vindt,

  431. wilmamazone zegt:

    @Bram

    De geweldige link van LK over het boek van Midas Dekkers raakt een beetje ondergesneeuwd. Daarom even een herinnering:…

    Goed van jij! Ben meteen in beweging gekomen, haha. Heb net dit boek van Midas via internet besteld -2e hands voor een paar euro incl. verzendkosten-, dus morgen onderweg.

  432. Veel leesplezier, maar dat gaat goedkomen :) Ik ben nu bezig met ‘de larf’.

  433. LK zegt:

    Bewegen is gezond, maar daarvoor hoef je je niet in de sportschool uit te sloven… (Zegt iemand die zojuist een duur jaarabonnement bij de sportschool om de hoek heeft afgesloten, uchem)

  434. wilmamazone zegt:

    @LK

    (Zegt iemand die zojuist een duur jaarabonnement bij de sportschool om de hoek heeft afgesloten, uchem)

    Dan kan je hier alvast op besparen, dat scheelt:
    http://medischcontact.artsennet.nl/Nieuws-26/Nieuwsbericht-1/118371/Sportdrankjes-vooral-goede-marketing.htm

    Sportdrankjes: vooral goede marketing

    Het nut van sportdrankjes is op zijn minst discutabel te noemen, en het succes is vooral terug te voeren op succesvolle marketing van grote bedrijven. Dat is kort gezegd de conclusie van een serie artikelen die BMJ over het onderwerp publiceert. Sportdrankjes worden gepromoot als een middel dat goede sportprestaties ondersteunt, door bijvoorbeeld uitdroging te voorkomen en energie te leveren.

    Carl Heneghan e.a. van de Oxford Universiteit onderzochten of er bewijs is voor de claims van de fabrikanten van de sportdrankjes. Niet alle bedrijven reageerden op de vraag om studies te sturen die de beweringen onderschrijven, en het onderzoek dat wel binnenkwam, deugde doorgaans niet. Zo waren de …………………

  435. JennyJo zegt:

    @LK

    Sporten is natuurlijk wel gezond en als het inderdaad om de hoek is, is de kans misschien wel groot dat je ook daadwerkelijk gaat. Ik denk zelf dat je met lopen en fietsen al een heel eind komt, maar daar hebben natuurlijk niet alle werkenden tijd of gelegenheid voor; niet iedereen kan lopend of op de fiets naar zijn werk. *Sprak zij troostend*.

  436. LK zegt:

    @JJ:

    Dat om de hoek was inderdaad de reden om het abonnement aan te gaan. Het hoge bedrag is hopelijk ook een stok achter de deur om vooral te gaan :-p (beetje triest dat het zo moet, maar ja, zo werkt de menselijke psyche nu eenmaal). Ik fiets ongeveer 30 minuten per dag van- en naar mn werk en dat is het wel zo’n beetje. Verder zit ik de hele dag achter mn bureau en heb ik zeer onregelmatige werktijden, dus om toch die beweging te krijgen, zit er eigenlijk niks anders op…

    Maar ik was me er bewust van dat als je gewoon voldoende beweegt, zo’n abonnement niet nodig is. En dat van die sportdrankjes… Op de middelbare school hadden twee klasgenoten voor een scheikundeproject bedacht dat ze een sportdrankje gingen maken. Dat is gewoon het equivalent van twee scheppen suiker en een theelepeltje zout op een liter water…

  437. wilmamazone zegt:

    Nog meer over bewegen en Midas Dekkers:
    http://www.kennislink.nl/publicaties/waarom-gaat-bewegen-samen-met-gezondheid

    Waarom gaat bewegen samen met gezondheid?

    Bewegen draaide ooit om drie V’s: voeding, voortplanting en veiligheid. Wie duizenden jaren geleden wilde eten moest dat eten zelf gaan bejagen of verzamelen. Wie niet gegeten wilde worden moest bij tijd en wijle de benen kunnen nemen en voor een aardige date kon je niet terugvallen op internet.

    eindquote:

    Met zijn bekende, recalcitrante stijl kreeg Dekkers met Lichamelijke oefening natuurlijk de nodige sporters op de kast. ‘Per saldo waren de voordelen van sport toch evident’, vonden zij. “Nou, ik heb er tijdens het schrijven van mijn boek vijf jaar naar gezocht, maar netto geen positief resultaat gevonden. Het enige wat je met sport bereikt is anderhalf miljoen blessures per jaar. Moet je nagaan wat dat kost, voor de gezondheidszorg, of voor je baas! Nee, als je wilt sporten, dan moet je dat vooral doen. Misschien moet je het eerst ook even aan je baas vragen. Maar je moet het vooral alleen doen omdat je het leuk vindt. Niet overdrijven dus. Sport is bepaald geen panacee voor al je kwalen. Gewoon een half uur wandelen kan ook.”

    Na enig aandringen geeft Dekkers toe zelf ook vrij recent een blessure te hebben gehad, al wil hij het zeker geen sportblessure noemen. “Vorige winter ben ik op weg naar de kroeg uitgegleden en heb ik mijn arm gebroken. Als het nou nog op de weg terug was geweest…”. Zelfs bescheiden bewegen op zijn Dekkers’ kent blijkbaar risico’s.

    Het boek Lichamelijke oefening heb ik inmiddels binnen; het ziet niet eens 2e hands uit. Nog niet gelezen, maar alleen al de vele foto’s zijn de moeite waard.

  438. wilmamazone zegt:

    Wat vinden we hiervan? Klopt nu wel alles wat Hilhorst zegt of had het nog wat genuanceerder gekund?:
    http://www.volkskrant.nl/vk/nl/6214/Pieter-Hilhorst/article/detail/3290948/2012/07/24/Straks-is-iedereen-permanent-patient-en-is-voor-elk-risico-een-pil-beschikbaar.dhtml

    ‘Straks is iedereen permanent patiënt en is voor elk risico een pil beschikbaar’

    Onze fixatie op medicijnen maakt de zorg onbetaalbaar, betoogt columnist Pieter Hilhorst.

    ‘Bij kwalen rinkelt de kassa, bij preventie wacht droog brood’, schreef ik in mijn column van vorige week over de kosten voor de gezondheidszorg (90 miljard euro per jaar). Mijn stelling bleek maar half waar. Het klopt dat bij kwalen de kassa rinkelt, maar het is niet waar dat bij preventie droog brood wacht. Lezers stuurden mij voorbeelden van preventiemaatregelen waar veel, heel veel geld aan wordt verdiend.

    quote:

    Mijn laatste zin van vorige week luidde: ‘Alleen in een maatschappij die liever voorkomt dan geneest, blijft de zorg op termijn betaalbaar.’ Gezien de opkomst van de preventieve geneeskunde is het de vraag of deze conclusie wel klopt. De groei van preventieve geneeskunde is namelijk onbeperkt. Straks is iedereen permanent patiënt en is voor elk risico een pil beschikbaar. Dit soort preventie versterkt alleen maar de ziekmakende fixatie op medicijnen en behandelingen. Het schema ziek-pil-gezond is alleen ingeruild voor: risico op ziekte-pil-gezond.

    eindquotes:

    De strijd tegen overgewicht illustreert de keuze waar we voor staan. We kunnen een enorme toename verwachten van het aantal maagverkleiningen en het zal niet lang duren of een farmaceutisch bedrijf ontdekt een medicijn tegen vetzucht. We kunnen ook onze samenleving onder de loep nemen. Volgens hoogleraar Jaap Seidell hebben snoepfabrikanten een marketingbudget dat drieduizend keer zo groot is als het budget van de overheid voor voorlichting over gezonde voeding. Te weinig bewegen is net zo schadelijk als roken. Toch wordt er heel veel geld uitgegeven aan het behandelen van de gevolgen van te weinig bewegen en heel weinig aan het bevorderen van beweging.

    Mijn conclusie van vorige week verdient dus bijstelling. Niet alleen voor kwalen, maar ook voor de verkeerde preventie rinkelt de kassa. Alleen door af te rekenen met onze fixatie op medicijnen en behandelingen, kan de gezondheidszorg op termijn betaalbaar blijven.

    Pieter Hilhorst is politicoloog en columnist voor de Volkskrant.

  439. JennyJo zegt:

    Hier moet ik even over nadenken.

  440. Renate zegt:

    Ik heb daar toch nog wel de nodige vraagtekens bij. Ik denk dat het bevorderen van gezond gedrag gewoon een stuk moeilijker is, zelfs met een onbeperkt budget. Mensen kiezen nu eenmaal voor de gemakkelijkste manier om zich te verplaatsen en voor eten dat ze lekker vinden. We willen het leven namelijk wel gemakkelijker maken en dat is uiteindelijk ook wat voor allerlei technologische ontwikkelingen heeft gezorgd.

  441. wilmamazone zegt:

    Overdrijven is tegenwoordig idd maar al te vaak tot kunst verheven:

    http://www.elsevier.nl/web/Opinie/Commentaren/344993/Lieve-mensen-van-asbest-word-je-niet-meteen-ziek.htm

    Lieve mensen, van asbest word je niet meteen ziek

    Honderden Utrechters zijn geëvacueerd omdat er asbest is gevonden in een flat. Onnodige bangmakerij. Zo gevaarlijk is asbest nou ook weer niet

    Door Simon Rozendaal

    Een overheid moet niet te lichtvoetig zeggen dat de burger rustig kan gaan slapen. Maar het andere uiterste is evenmin wenselijk: een overheid die je de stuipen op het lijf jaagt.

    En dat hebben we de afgelopen dagen gezien bij………..

  442. LK zegt:

    Dat is allemaal leuk van die asbest die helemaal niet zo erg is, maar tegenwoordig geldt volgens mij een omgekeerde bewijslast: als één van die mensen een mesothelioom krijgt, mag de overheid/woningbouwvereniging gaan aantonen dat het NIET door die asbest kwam…

    Overigens, dat de ME paraat staat om te patrouilleren, is volgens mij een beetje stemmingsmakerij. Wat er waarschijnlijk gebeurt is dat er een rood lintje hangt, de buurtagent af en toe polshoogte komt nemen en de ME paraat staat om in het geval van rellen waar dan ook in de stad, uit te rukken, zoals de ME altijd paraat staat. (Ergo: de artsen en verpleegkundigen in het ziekenhuis staan klaar om patiënten met een mesothelioom op te vangen. Ja duh…)

  443. LK zegt:

    Overigens, wat betreft dat eerdere verhaal over die preventie die de spuigaten zou uitlopen; ik denk helemaal niet dat een fabrikant binnenkort een medicijn tegen vetzucht gaat bedenken (er zijn namelijk al heel veel opties om te intervenieren met vetzucht en allemaal brengen ze aanzienlijke risico’s met zich mee. Als er echt nog betere opties zijn in de vorm van een pilletje, zonder al die gevaren, hadden we die al lang gehad, want dat is pas echt big business). Die hele column stikt van de ‘wat-als’-scenario’s die zwaar onwaarschijnlijk zijn en van die typische argumenten zoals alleen de echte leek ze op feestjes verkondigt.

    Ook dat verhaal dat hindoestanen gratis getest kunnen worden op suikerziekte op het festival: ja, dus? Het is hartstikke goed dat je medicatie krijgt tegen suikerziekte, want suikerziekte die slecht onder controle is, dat kost pas klauwen vol geld op termijn (het veroorzaakt slechtziendheid/blindheid, hartproblemen, vaatproblemen, tenen en voeten die geamputeerd moeten worden, etc etc). Wees blij dat de farmaceut het sponsort, want dat scheelt de overheid weer geld. Denk je nu echt dat de huisarts meteen dat middel van de farmaceut gaat voorschrijven? Ik denk dat totaal niet. Echt niet. Er zijn heel duidelijke richtlijnen voor diabetes en Trajenta heb ik er nog nooit in zien staan als voorkeursmiddel. Wat wil die man nou zeggen: dat we mensen met diabetes maar beter niet behandelen, want dat kost geld?
    Dan dat verhaal over screening van prostaatkanker (doormiddel van het meten van het stofje PSA in het bloed, voor degenen die dat niet weten), dat volgens de politicoloog heel veel mensen dan onnodig behandeld gaan worden. Dat klopt. Dat is al jaren bekend. Dat heb ik nog tijdens mijn geneeskundestudie geleerd. Daarom hebben we ook geen screeningsprogramma voor prostaatkanker. Echt serieus, wat een non-voorbeeld.
    Dan komt ie nog even lekker met de inmiddels klassieke dooddoener dat kinderen met ADHD massaal aan de medicatie moeten omdat de juf in de klas niet genoeg geduld heeft/de omgeving niet genoeg rekening met die kinderkes houdt. Zucht…
    Dat er meer geld wordt uitgegeven aan de gevolgen van te weinig bewegen dan aan de stimulatie daarvan, lijkt me ook een logische open deur intrappen. Dat eerste is veel duurder dan het tweede. Uiteindelijk komt het er op neer dat mensen ZELF moeten gaan bewegen. Je kunt nog zoveel subsidies toezeggen en faciliteiten bouwen, maar als de mens niet wil, dan wil de mens niet… (Overigens, hij gooit met deze uitsmijter de glazen van zijn eigen betoog volledig in, want nu vindt hij preventie opeens wel weer belangrijk en is het belachelijk dat er niet genoeg geld aan wordt uitgegeven)

    (Zo, neem ik nog een glaasje ijskoude aspartaambubbels)

  444. wilmamazone zegt:

    LK:

    (Zo, neem ik nog een glaasje ijskoude aspartaambubbels)

    Dat zal vast gesmaakt hebben na al die rake opmerkingen, maar ik heb ook nog wat n.a.v. dezelfde column (Hilhorst):

    Zo wees een arts mij op het gebruik van cholesterolverlagers. In de afgelopen twaalf jaar is dat gebruik vertwintigvoudigd. Inmiddels slikt een op de vijf volwassenen een cholesterolverlager. De arts stuurde me ook een artikel over een grootschalig onderzoek naar de effectiviteit van dit soort medicijnen. Voor mensen die niet eerder een beroerte of een hartaanval hebben gehad, is het effect van cholesterolverlagers verwaarloosbaar. Intussen kosten deze medicijnen zo’n 136 miljoen euro. Het slikken ervan heeft ook nog bijwerkingen. Tel uit je verlies.

    Als het al klopt (dat het effect verwaarloosbaar is), hoe zit het dan b.v. met mensen met een erfelijke vorm van verhoogd cholesterol? Die moeten maar wachten op de 1e beroerte of hartaanval of wat?

    Bovendien ging er bij mij meteen een alarmbelletje rinkelen omdat die behulpzame arts mij onmiddelijk deed denken aan DE huisarts (in ruste) Hans Van der Linde die vanaf hier in enkele comments ter sprake kwam:
    http://cryptocheilus.wordpress.com/crypto-nieuwsbox/comment-page-1/#comment-29685

    Of hij het idd was, weet ik uiteraard niet zeker, maar wel dat Van der Linde bij Alterneut & Co. al bijna niet meer stuk kan. Of dit artikel met zijn toestemming geplaatst is? In ieder geval hoeft hij vandaag (weer) niet trots op te zijn op een podium bij Guido Jonkers:
    http://www.wanttoknow.nl/gezondheid/big-pharma/stop-de-dodelijke-marketing-van-de-farmaceutische-industrie/

    ‘Stop de dodelijke marketing van de farmaceutische industrie’
    2012 © Hans van der Linde – juli 2012

    quote:

    Voor preventieve geneesmiddelen geldt dit nog sterker. Kerngezonde mensen gebruiken deze medicijnen omdat ze een risicofactor hebben: bijvoorbeeld verhoogde bloeddruk of te hoge cholesterol- en glucosewaarden. Het is een immense markt, want er zijn veel gezonde mensen. Voor toelating van preventieve geneesmiddelen hoeft niet te worden aangetoond dat mensen er langer door leven. Het verlagen van een risicofactor volstaat, ongelooflijk maar waar.

    En onder een (al veelgebruikte) foto het suggestieve:

    Huisarts Hans van der Linde kon weer een beetje lachen, met de financiële steun die hij mocht krijgen voor de kosten van zijn rechtszaak, maar het is vooral de morele steun die hem goed doet! Gelukkig laat Van der Linde zich de mond niet snoeren, zo getuigt dit artikel..!

    Zo en nu voor mij eerst iets kouds zonder bubbels.

  445. JennyJo zegt:

    Je haalt me de woorden uit de mond LK! Ik dacht ook aan die diabetes, dat is gewoon een gevaarlijke rotziekte en het is echt helemaal niet slim om te wachten tot mensen aantoonbare schade hebben opgelopen. Dus wat wil die man nou eigenlijk? Dat die mensen doorlopen tot het bijna of helemaal te laat is??

    Wat betreft die cholesterolverlagers: hoe komt hij aan zijn cijfers, dat zou ik ten eerste weleens willen weten. Ten tweede: er zijn ook nogal wat mensen met familiaire hypercholesterolemie, waaronder mijn moeder en ikzelf. Mijn moeder kreeg nog voor haar 50e haar eerste hartinfarct en dat was geen kleintje. Onderzoek wees uit dat ze een krankzinnig hoog cholesterol had. Mijn moeder was niet dik, is nooit dik geweest, evenmin als ik. Dus ma meteen op een streng cholesterolverlagend dieet; hielp niks. Dus aan de cholesterolverlagers, die toen net op de markt waren. Toen daalde het wel tot normale waarden. Ik heb precies hetzelfde, ik heb ooit zo streng dieet gehouden dat ik bijna de hongerdood gestorven ben, maar dat haalde niks uit. Dus ook al jaren aan de cholesterolverlagers. Wat moet ik dan? Wachten tot ik een hartinfarct krijg, net als mijn moeder? Dat zie ik eigenlijk niet zo zitten.

    Ik vind het een raar stuk eerlijk gezegd. Je kunt toch beter allerlei ellende voorkomen met een pil dan te gaan zitten wachten tot het op een heel vervelende manier misgaat? Natuurlijk willen we het liefst helemaal vanzelf gezond blijven, maar dat is helaas niet altijd mogelijk.

    En inderdaad, hij is heel inconsequent. Of mag preventie wel maar mag het gewoon niks kosten, bedoelt hij dat soms?

  446. wilmamazone zegt:

    Vervolg op deze post en de volgende van LK:
    http://www.volkskrant.nl/vk/nl/2686/Binnenland/article/detail/3292251/2012/07/26/Kans-op-asbestbesmetting-is-1-op-7-3-miljard.dhtml

    De kans dat bewoners van de Utrechtse ‘asbestwijk’ daadwerkelijk ziek worden van ingeademde asbestdeeltjes is 1 op de 7,3 miljard volgens de geldende normen.

    De Gezondheidsraad heeft onlangs de cijfers aangescherpt, maar ook op basis van dat rekenmodel blijft het risico op het ontwikkelen van long- of buikvlieskanker vrijwel verwaarloosbaar klein.

    Dat heeft Ben Rozemond, asbestdeskundige van de Utrechtse GG en GD, vandaag gezegd naar aanleiding van meetresultaten in de wijk. Het is volgens hem ‘inbeelding’ dat sommige geëvacueerde bewoners nu al klachten zouden hebben.

    Volgens Rozemond is………

  447. LK zegt:

    Dat ze al klachten hebben is psychisch inderdaad. Zoiets als MCS en Elektrosmog en etc etc etc…
    Een kans van 1 op 7,3 miljard vind ik overigens geen reden om te evacueren, maar dat zullen jullie vast met me eens zijn.

  448. @wilmamazone: volgens woedt het debat over primaIre preventie met chol. verlagers nog steeds voort. Maar volgens de richtlijnen van de NHG is er sprake van het volgende:

    Medicamenteuze behandeling
    Patiënten zonder HVZ, DM of RA
    antihypertensiva en/of statines zijn geïndiceerd bij:
    ≥ 20% 10-jaarsrisico op ziekte of sterfte door HVZ en SBD > 140 mmHg en/of LDL > 2,5 mmol/l
    10-20% 10-jaarsrisico op ziekte of sterfte door HVZ en SBD > 140 mmHg en/of LDL > 2,5 mmol/l én aan­wezigheid van andere risicoverhogende factoren (tabel 2)
    SBD > 180 mmHg of TC/HDL-ratio > 8 ongeacht risico op HVZ

    http://nhg.artsennet.nl/kenniscentrum/k_richtlijnen/k_nhgstandaarden/Samenvattingskaartje-NHGStandaard/M84_svk.htm#N65927

    Hoe evidence based dit op het moment is, durf ik niet te zeggen :)

  449. wilmamazone zegt:

    http://nos.nl/artikel/400207-advies-stop-met-dure-medicijnen.html

    Advies: stop met dure medicijnen

    Het CVZ, het College voor Zorgverzekeringen, wil stoppen met het vergoeden van dure medicijnen voor enkele zeldzame ziekten. Dat staat in twee conceptadviezen aan de minister van Volksgezondheid die in handen zijn van de NOS.

    eindquote:

    Patiëntenorganisaties en in navolging daarvan individuele patiënten en hun behandelaars willen niet reageren. Zij hopen tijdens een bijeenkomst op 21 september het conceptadvies nog te kunnen veranderen en willen nu niet praten over het vertrouwelijke document.

    update 21:14:
    http://nos.nl/video/400274-belang-patient-altijd-voorop-stellen.html

    ‘Belang patient altijd voorop stellen’

    Video Rien Meijerink is voorzitter van de Raad voor de Volksgezondheid en Zorg, het belangrijkste adviesorgaan van de minister voor strategie en lange termijnbeleid op het gebied van de volksgezondheid. In de keuze tussen wel of niet vergoeden staat het belang van de patient altijd voorop, zegt Meijerink in een gesprek met verslaggever Pauline Broekema. Ruim vijf jaar geleden vroeg de Raad al aandacht voor het vraagstuk kosten en opbrengsten in de gezondheidszorg.

  450. wilmamazone zegt:

    Vervolg op de voorgaande post:
    http://nos.nl/artikel/400411-bedrijven-boos-over-cvzadvies.html

    Bedrijven boos over CVZ-advies

    De farmaceutische bedrijven die de medicijnen tegen de ziekte van Pompe en de ziekte van Fabry maken, reageren verontwaardigd op het plan om die middelen niet langer te vergoeden.

    De NOS maakte gisteren het plan van het College van Zorgverzekeringen bekend. De middelen kosten tussen de 200.000 en 700.000 euro per patiënt per jaar en moeten levenslang worden geslikt.

    “Genzyme zou het onverantwoord vinden om…………

    http://nos.nl/artikel/400351-politiek-worstelt-met-dure-pillen.html
    Politiek worstelt met dure pillen

    Je mag patiënten die een bepaald geneesmiddel nodig hebben, dat niet onthouden omdat het te duur is. Dat zegt SP-Kamerlid Renske Leijten. “Die verantwoordelijkheid moet je niet bij artsen neerleggen”, vindt Leijten.

    En nee, ik kom nog niet met een eigen mening, want ik weet nog niet genoeg. Ik verzamel éérst zoveel mogelijk info, niet meer en niet minder.
    Voor het uit de losse pols wat roepen/drogredeneren, kunt u terecht bij de Telegraaf.

    update 11:07:
    http://nos.nl/audio/400399-patienten-zijn-ongerust-over-vergoeding-medicijnen.html

    Patienten zijn ongerust over vergoeding medicijnen

    Audio Hele dure medicijnen voor zeldzame ziektes moeten niet meer vergoed worden door verzekeraars. Dat adviseert het College voor Zorgverzekeringen. een onafhankelijk orgaan van apothekers, artsen en verzekeraars, aan de minister. De NOS heeft het nog vertrouwelijke conceptadvies in bezit.

  451. LK zegt:

    Op het NOS nieuws zeiden ze dat mensen met de ziekte van Fabry zo’n 20 jaar korter leven en de kwaliteit van de levensduur die overblijft gaat behoorlijk achteruit. Voor mensen met de ziekte van Pompe geldt dat ze veel eerder in een rolstoel terecht komen en ook daar de kwaliteit van leven achteruit gaat.

    Er zijn 80 mensen met Pompe wiens medicijnen 400.000-700.000 euro/jaar kosten en 60 mensen met Fabry met medicatie die 200.000/jaar kost. Op zich verbaast me dat al, want ik heb altijd geleerd dat een mensenleven zo’n 100.000 euro per jaar waard is (ergo: het rekken van het leven met een jaar mag max. 100.000 euro kosten, wil de verzekering het vergoeden) en daar komen ze dus niet aan. Uiteraard zal er wel inflatie zijn en kan desondanks een uitzondering gemaakt worden.

    Toch vind ik dit onmenselijk. Niemand kan dit bedrag zelf betalen én het is onmogelijk om met een goed doel zoveel geld per jaar op te halen om de kosten alsnog te vergoeden. Persoonlijk betaal ik liever 4,25 euro per jaar extra (berekend als: Pompe-patiënten 700.000 euro per jaar en Fabry-patiënten 200.000. Kosten gedragen door 16.000.000 Nederlanders) aan mn zorgverzekering om deze kosten te vergoeden, dan dat die mensen een ernstige levenssituatie tegemoet gaan die voorkomen kan worden.

    Ik snap best dat voor veel mensen de zorgkosten steeds moeilijker te dragen zijn, zeker omdat de zorgverzekering en het eigen risico verplicht is. Maar doordat er steeds meer mogelijk is, wordt de zorg ook duurder. Ik denk dat de kostenbesparing ergens anders vandaan gehaald moet worden. Bijvoorbeeld preventieve medicatie boven een bepaalde leeftijd: dat mensen die kosten zelf maar gaan betalen. (Hoewel het wel weer een kosten-analyse wordt, want als je preventieve medicatie niet geeft, maken mensen dan meer gebruik van de gezondheidszorg?)

    Er zijn allemaal prachtige manieren om medicatie voor vervelende kwaaltjes als obstipatie en zuurbranden te vergoeden, maar genezend zijn ze niet, dus is het dan niet eerlijker dat deze kosten door patiënten zelf gedragen worden?

    Overigens is dit misschien ook wel een manier om de fabrikant te dwingen de medicatie goedkoper te maken…

  452. Renate zegt:

    Het een en ander lijkt me vooralsnog een ingewikkeld probleem, waar je moeilijk een pasklaar antwoord op kunt geven. Komt het neer op hoeveel een mensenleven waard is? Er wordt inderdaad wel snel wat geroepen, maar als je de reacties leest (ik heb er overigens maar een paar gelezen), zie je ook mensen die in ieder geval een zekere nuance aanbrengen. Het is wel weer heel gemakkelijk om Europa de schuld te geven. Het heeft mijns inziens niet zo zeer met Europa te maken als wel met de ontwikkelingen in de medische technologie. Er is steeds meer mogelijk, maar dat gaat ook gepaard met steeds meer kosten. En als weinig mensen iets nodig hebben, betekent dit ook dat de ontwikkelkosten voor een medicijn over een beperkt aantal patiënten verdeeld moet worden, waardoor het een en ander duurder wordt.

  453. JennyJo zegt:

    Mijn grootmoeder zei altijd: het brood moet recht doen aan de honger en niet aan de prijs.

    Met Europa heeft het overigens niks te maken lijkt mij. Het andere wat je zegt denk ik wel, er kan steeds meer dus men wil ook steeds meer – logisch ook, je zal maar iets heel ergs hebben wat ongeneeslijk is waar dan een behandeling voor wordt gevonden.

    Ik vind wel dat we kritisch moeten blijven nadenken over vergoedingen. Wat te denken van maagverkleiningen? Moet dat nou echt volledig vergoed worden? Net als al die vervolgoperaties om het overtollig vel weg te halen? Bedenkend dat een groot deel van die mensen na 5 jaar weer obees is omdat ze niks aan hun leefstijl doen? Ik snap dat niet. En waarom krijgen mensen die gezond leven geen korting op hun eigen risico? En waarom laten we mensen die het vertikken om iets aan hun gezondheid te doen niet gewoon meer betalen? Ik weet wel dat er altijd wordt gezegd dat ze er niks aan kunnen doen, omdat obesitas een ziekte is en rookverslaving ook, maar ik ken genoeg mensen die zonder enige hulp gestopt zijn met roken (ikzelf bijvoorbeeld) en die wel op een aanvaardbaar gewicht weten te blijven. Ik stop het er toch allemaal niet in, dat doen ze toch zelf? En voor de goede orde: ik heb het niet over mensen die een paar kilo te zwaar zijn, maar over echt veel te dikke mensen.

    Misschien zou het hen wat motiveren als verstandig gedrag beloond wordt.

    Ik ga nog even door want ik ben net in de stemming. Ik stond laatst in de supermarkt achter twee enorm dikke vrouwen, moeder en dochter. Ze klagen altijd steen en been dat ze niet kunnen afvallen terwijl ze niks eten, maar toen ik in die kar keek zag ik daar allemaal dingen liggen die ik dus NOOIT koop: allemaal zakken frituur, worstjes, vette vleeswaren, bier, koeken, donuts, prei a la creme, toetjes met room, dat soort dingen. Waarom eten die mensen niet gewoon gekookte aardappelen, verse groente, een stukje mager vlees of vis en fruit toe? Waarom eten ze überhaupt zo vreselijk veel vlees? Dat heb je helemaal niet nodig, integendeel. Dat begrijp ik dus niet. En dochter staat nu ook op de wachtlijst voor een maagverkleining. Soms kan ik daar boos om worden, zeker als ik dan berichten lees zoals over mensen met de ziekte van Pompe.

    En zo zijn er nog meer dingen waarvan ik me afvraag waarom ze eigenlijk vergoed (moeten) worden.

    Maar ja, wie mij nu te erg vindt zegt het maar hoor.

  454. wilmamazone zegt:

    GeenStijl brengt het onderwerp op deze manier:
    Zorg schrapt te dure medicijnen

    Zijn de eigen bijdragen in de semi-geprivatiseerde Nederlandse gezondheiszorg toch te laag ingeschat? Of zijn ‘s lands zorgverzekeraars zich alvast aan het voorbereiden op de grote geldverslindende kanker- en hartkwalengolf die de babyboomers binnen een paar jaar over de Nederlandse zorgsector uit gaan strooien? Het CVZ, het College voor Zorgverzekeringen, …………………..

  455. LK zegt:

    @JJ: ik snap het hoor, ik kan ook soms zo lekker tekeer gaan (of over patiënten die ik dure medicijnen voorschrijf, die ze gewoon niet goed innemen, waardoor het allemaal weggegooid geld is). Mijn baas keek me bij mn laatste tirade hoofdschuddend aan en zei toen: ‘LK, je moet wel snappen dat heel veel mensen in Nederland niet zo slim zijn. Wat denk je wat het gemiddelde intelligentieniveau is?’ Ik keek hem met opgetrokken wenkbrauwen aan en zei sarcastisch: ‘Ik gok 100?…’ Maar wat hij bedoelde, zei hij, is dat je dus heel veel mensen hebt die op of onder dat gemiddelde zitten. Die snappen het gewoon écht niet. Hoe vaak je het ook uitlegt en herhaalt en verduidelijkt…

    Het lastige is: om vooruit te kunnen kijken, te kunnen plannen, dingen in het grotere geheel te kunnen zien, moet je een bepaalde mate van intelligentie hebben. Het is niet voor niets dat obesitas veel minder voorkomt onder hoogopgeleiden. Die hebben over het algemeen een hoger IQ en snappen dat je je directe behoefte (vettigheid, vlees, suiker) niet meteen moet bevredigen met iets ongezonds, maar rekening moet houden met de langetermijn effecten. Je komt niet aan van lucht, hoewel ik mensen op het obesitasspreekuur inderdaad verbaasd heb horen zeggen dat ze maar 900 calorieen per dag eten en toch niet afvallen… Dus mensen die een maagverkleining nodig hebben, zullen dit inderdaad aan hun eigen gedrag te danken hebben. Maar in hoeverre kun je het ze kwalijk nemen? Een laag IQ is net zo goed aangeboren als de ziekte van Pompe…

    Overigens, is het echt zo dat een groot deel van de mensen die een maagverkleinig heeft gehad na 5 jaar weer obees is? En geldt dat ook voor een omleiding? Voor zover ik weet worden die huidcorrecties juist níet vergoed, tenzij je buikhuid op of over de knieën komt. Dat komt maar zelden voor…

    Overigens is het wel een idee om mensen met ongezond gedrag ‘af te straffen’ voor dat gedrag, maar dat moet wel op een zinvolle manier gedaan worden. Grote kans dat het anders niks oplevert (want die korte termijnbevrediging is toch sterker dan het idee dat je over een paar jaar geen boete meer hoeft te betalen als je op gewicht blijft) of dat er flink gefraudeerd gaat worden…

  456. wilmamazone zegt:

    Het volgende punt in de helicopterview:
    http://medischcontact.artsennet.nl/Nieuws-26/Nieuwsbericht-1/118667/Haal-dure-geneesmiddelen-uit-basispakket.htm

    ‘Haal dure geneesmiddelen uit basispakket’

    Het College voor Zorgverzekeringen (CVZ) werkt aan een advies om twee dure geneesmiddelen niet meer te vergoeden in het basispakket. Een gevolg van maatregelen die begin dit jaar van kracht zijn gegaan.

    eindquotes:

    De geneesmiddelen van de lijst met dure en weesgeneesmiddelen worden voor een periode van maximaal vier jaar voorwaardelijk toegelaten tot het verzekerde pakket. In deze periode moeten alle belanghebbende partijen, waaronder de fabrikanten en betreffende beroepsgroepen, gegevens verzamelen over doelmatigheid en kosteneffectiviteit van de behandelingen.

    Deze pakketadviezen voor middelen bij de ziekte van Fabri en de ziekte van Pompe zijn dus waarschijnlijk de eerste in een lange rij. De politici aan wie de NOS om commentaar vroeg, refereren echter niet aan deze genomen maatregelen. Ze vragen zich wel af waarom de middelen zo duur zijn.

    De discussie is niet van vandaag of gisteren. Jarenlang moesten dure geneesmid¬delen die in het ziekenhuis aan patiënten werden voorgeschreven, worden betaald uit het ziekenhuis¬budget. Door toename van het aantal dure geneesmiddelen en door toename van het aantal patiënten dat hierop aanspraak maakte, kwamen veel instellingen in de problemen. Gevolg was dat ziekenhuizen patiënten doorverwezen naar andere ziekenhuizen, opnamestops afkondigden of – ernstiger – het dure geneesmiddel niet meer verstrekten; ofwel postcode¬geneeskunde. Nadat ziekenhuiskoepels, specialistenverenigingen en patiënten daarvoor jarenlang hadden geijverd, was sinds 2002 de vergoeding van dure geneesmiddelen in het ziekenhuis geregeld in een aparte financieringsstructuur, de beleidsregel dure geneesmiddelen. Via deze regeling werden de kosten (gedeeltelijk) vergoed.

    Lees ook:

    •Nieuw in 2012: Add-on’s en ziekenhuisverplaatste zorg
    •Oncologische medicatie op waarde geschat
    •Doelmatigheid dure medicijnen afwegen
    •Geen volledige vergoeding dure geneesmiddelen
    •Dure pillen anders vergoeden

  457. LK zegt:

    Wat dus denk ik wel helpt, is om patiënten een kleine bijdrage te laten betalen voor elk recept dat ze afhalen en elke planbare ingreep (dus geen spoedcatheterisatie, etc…). Dan denk je extra goed na of je het nodig hebt of niet. Nadeel is wel dat er patiënten zijn die dan alle medicatie weigeren (ik heb patiënten die niet meer op het spreekuur komen ivm het eigen risico, terwijl ze wel langs moeten komen.) Het bedrag moet dus niet te hoog zijn, maar ook niet te laag. In Engeland is er volgens mij een vast bedrag dat je moet betalen als je een recept haalt bij de apotheek. Dan kun je dus beter recepten bundelen, want dan hoef je dat maar één keer te betalen.

  458. Renate zegt:

    De kosten van de gezondheidszorg blijven voor problemen zorgen en ik vermoed dat dit niet snel zal veranderen. Er zijn veel redenen waarom bepaalde medicijnen duur zijn. Veel van de kosten hebben natuurlijk te maken met de ontwikkeling. Daarnaast kunnen de grondstoffen duur zijn of het fabricageproces. Als er weinig patiënten zijn die een bepaald middel nodig hebben, moeten de ontwikkelkosten worden omgeslagen over een kleiner aantal medicijnen.
    Het eigen schuld idee kan ook aantrekkelijk zijn, maar er zitten toch de nodige haken en ogen aan. Roken is ongezond, te veel en te vet eten is ook ongezond. Aan de andere kant kunnen dit ook net de dingen zijn die het leven voor mensen nog een beetje leuk maken. Als je weinig bevrediging kunt halen uit andere dingen, zoals bijvoorbeeld werk, dan kunnen deze dingen belangrijker worden. En de vraag blijft ook dan nog waar je de grens wilt leggen. Sporten kan ook ongezond zijn, bijvoorbeeld door blessures. En wat te denken van langdurig zonnen? M’n moeder is een paar keer met de fiets gevallen. Moeten we dan ook maar zeggen dat mensen boven een bepaalde leeftijd niet meer mogen fietsen? Het is allemaal nog niet zo eenvoudig.

    En ja, het eigen risico. Ik vraag me af of het inderdaad helpt. Ik blijf toch de medicijnen gebruiken die ik nodig heb, ondanks het feit dat ik ze tegenwoordig uiteindelijk zelf betaal. De een zal voor ieder koutje naar de dokter lopen, terwijl iemand anders pas de dokter belt als hij of zij bijna op sterven ligt.

  459. JennyJo zegt:

    Ik ken een aantal zeer dikke mensen, van wie er niemand een heel laag iq heeft. Eentje is niet zo heel slim, maar nog wel slim genoeg om te weten waar je dik van wordt. Ze hebben wel andere problemen, waardoor ze psychisch niet in staat zijn om verstandig te eten (net gescheiden, depressief, anderszins ongelukkig, geen kinderen kunnen krijgen en daarvoor dure IVF-behandelingen volgen maar het advies van de dokter om af te vallen niet opvolgen want depressief vanwege geen kinderen kunnen krijgen, overspannen, man niet leuk, toestanden in de familie, hond overleden, opa overleden, zware botten, traag werkende schildklier, enzovoort). Het is me allemaal uitgelegd waarom het toch echt niet gaat en met eten heeft het vreemd genoeg nooit iets te maken.

  460. JennyJo zegt:

    Overigens, is het echt zo dat een groot deel van de mensen die een maagverkleinig heeft gehad na 5 jaar weer obees is?

    Dat las ik ergens. Ik heb even gezocht op het internet en het blijkt dat als mensen niet hun gedrag veranderen qua eten en bewegen, ze al snel weer aankomen. Het is dus niet zo dat je gewoon veel vet en suiker kunt blijven eten. En een aantal mensen doet dat dus wel en die mensen komen weer aan. Alleen een maagverkleining is niet voldoende, want het blijkt ook dat het mensen, ondanks hun maagverkleining, lukt om op termijn weer meer te gaan eten. Nou, daar kan ik dus soms heel kwaad om worden.

  461. Renate zegt:

    Ik denk dat de werkelijkheid altijd een stukje ingewikkelder is. Natuurlijk zullen mensen die te dik zijn allerlei excuses verzinnen. En sommige dingen zullen als smoesjes gezien worden.
    De meeste mensen zijn niet zo goed in het denken op de lange termijn.
    Lekker eten is ook gewoon prettig en als je verder vooral problemen hebt, dan is het verleidelijk om dan in ieder geval lekker te eten. Eten moet je toch en dan kan het maar het beste lekker zijn.

  462. JennyJo zegt:

    Ik eet ook lekker hoor.

  463. LK zegt:

    Een maagverkleining werkt eigenlijk alleen voor mensen die ‘binge’-eten. Als je de hele dag door snoept, heeft zo’n maagverkleining geen zin, want dan krijg je alsnog calorieen binnen. Dan kun je beter kiezen voor een omleiding, waarbij er een deel van de darm gepasseerd wordt, waardoor je dus letterlijk minder voedsel kunt opnemen.

    Overigens had ik die kennissen van jou in de supermarkt gewoon aangesproken en gevraagd of ik ze kon helpen met het uitzoeken van wat evenwichtigere voeding.

  464. LK zegt:

    En dan nog dit: als je van huis uit gewend bent om ongezonde (goedkope/lekkere) dingen te eten, dan smaakt ‘gezond’ eten een stuk minder lekker. Ga maar na: als ze jou nu een big mac voorzetten met een bak vettige kipkluifjes en worstjes, dan bedank je vriendelijk, want je hebt een natuurlijke afkeer ontwikkeld tegen ongezond voedsel (uitzonderingen daargelaten. Als ik moe ben, dan wil ik alleen maar ongezonde troep bijvoorbeeld). Dat geldt andersom ook: mensen die dagelijks pizza eten, maak je niet blij met een gegrild stukje kipfilet, gekookte aardappelen en gestoomd groenten. Alleen de structuur al geeft een heel ander mondgevoel, waardoor het veel minder lekker smaakt.

    Ik moet altijd denken aan een aflevering op MTV van één of andere bootcamp voor obese kinderen die ik ooit zag. Die kinderen gingen op bootcamp, terwijl die ouders die kinderen natuurlijk vetgemest hadden. Kwamen ze terug, ging dat onverminderd voort. Komt de coach na zoveel weken kijken hoe het gaat (niet goed). Dus de coach stelt voor om een ‘gezonde’ pizza te maken: met minder kaas en verse groenten. Moeder des huizes wordt furieus als de plaatpizza op tafel komt en gilt dat ze die rotzooi niet vreet. Tja, dan houdt het natuurlijk op…

  465. JennyJo zegt:

    Ja, dat wordt ook altijd gezegd, dat gezond eten zo duur is. Maar dat is lang niet altijd zo. Je kunt vaak uit de reclame eten, voorbeeldje: deze week zijn bij een bepaalde supermarkt de bospeentjes in de reclame: 59 cent een bos. In een andere supermarkt is duurzame kabeljauwfilet (msc-keurmerk) in de reclame: 750 gram voor 5 euro. Aardappelen en vis bakken met een beetje olie (voor 3 euro koop je 5 kilo aardappelen en als ze in de reclame zijn voor nog veel minder, kun je toch wel een paar dagen van eten). Worteltjes stomen, dan even smoren in een beetje bak en braad vloeibaar, klein beetje water en honing, lekker veel verse peterselie er over (wat je natuurlijk in een pot op je balkon of in je tuin kweekt), sausje voor op de vis maken van mosterd, suiker, azijn, olie, peper, zout en wat dille en klaar is kees. Lekker, goedkoop en gezond. Maar ja, als je het vertikt om dat te eten houdt het inderdaad op.

  466. JennyJo zegt:

    Nou ja, misschien ben ik wel te streng, het zal wel heel moeilijk zijn en ik heb misschien makkelijk praten want ik hou van koken en ik vind het leuk om van eenvoudige, gezonde dingen iets lekkers te maken. Maar wat ik ook weet is dat je aan heel veel dingen kunt wennen, aan verkeerde dingen maar ook aan goeie dingen. Je moet het alleen wel doen, anders wordt het niks.

  467. Renate zegt:

    Tja, maar wat de een lekker vindt, lust de ander niet. En als je alleen voor jezelf moet koken, dan heb je daar misschien ook niet altijd zin in. Dat weet ik in ieder geval uit eigen ervaring. Dan is de gang naar de snackbar of de Chinees snel gemaakt.
    En als je voor iemand anders moet koken, die veelal andere dingen lekker vindt dan je zelf lekker vindt, dan wordt het ook lastig.

    Ik ben niet echt dik, hoewel een vriendin vindt dat het altijd dunner kan. Haar lijn is een obsessie voor haar. Ik heb een keer bij haar gegeten en dat vond ik bepaald geen succes. Alles wat in haar ogen ook maar een klein beetje dik zou kunnen maken, zoals een sausje bij de nasi, of suiker in de yoghurt, laat ze weg. Aan de andere kant zet ze dan wel een kwart appeltaart voor je neus.

  468. JennyJo zegt:

    Geobsedeerd door de lijn ben ik helemaal niet, ik probeer gewoon zo gezond en lekker mogelijk te eten. Ik moet ook wel, want door een erfelijke aandoening moet ik heel erg oppassen met wat ik eet en ook voor mijn man is dat heel belangrijk.

  469. Renate zegt:

    Ach, liever eerder dood, dan obsessief gezond eten. Het leven moet wat mij betreft wel een beetje leuk blijven en lekker eten hoort daar bij. Of iets al dan niet gezond is, vind ik van ondergeschikt belang. Ik hoef m’n vader niet te overleven, dus eigenlijk is het vooral voor hem belangrijk dat hij gezond eet en dat is nu juist het lastigste. M’n vader is nu niet bepaald een liefhebber van groente.

  470. wilmamazone zegt:

    Sorry dames dat ik het onderonsje kom verstoren, maar ik ga nu verder met waar ik met mijn verhaal over weesgeneesmiddelen gebleven was.
    Hier het standpunt van een patiënt:
    http://nos.nl/artikel/400507-er-hangt-een-prijskaartje-aan-je.html

    ‘Er hangt een prijskaartje aan je’

    Voor Pompe-patiënt Monique Pijnacker Hordijk (41) is het advies van het College voor Zorgverzekeringen, om het voor haar belangrijke medicijn Myozyme niet langer op te nemen in het basispakket, onbegrijpelijk: “Ik ben een mens met gevoel, maar dat krijg ik niet terug. Ik heb het idee dat er aan mij alleen maar een prijskaartje wordt gehangen”.

    eindquote:

    Voor de politiek heeft ze een heldere boodschap: “Het maakt niet uit of je links of rechts gebeten wordt, maar met deze bezuiniging kunnen ze me net zo goed de zelfmoordpil van Drion geven.”

    Update 22:37
    http://nos.nl/video/400604-conceptadvies-om-medicijnvergoeding-komt-hard-aan.html

    maandag 30 juli 2012, 22:18

    ‘Conceptadvies om medicijnvergoeding komt hard aan’

    Video Het conceptadvies komt hard aan bij mensen met Fabry en Pompe. Net als bij ouders van kinderen met de erfelijke ziektes. Het College van Zorgverzekeringen wil in het geval van de ziekte van Pompe alleen de medicijnen voor babies vergoeden. Daar vallen kleuters al buiten.

  471. JennyJo zegt:

    Ik kan mij eerlijk gezegd niet voorstellen dat dit werkelijk gaat gebeuren. Het College kan het wel vinden, maar ik zie al helemaal voor me hoe de patiënten en hun ouders dan aan het volk duidelijk maken wat hen te wachten staat aan gruwelijks. Er lijken me ook wel andere manieren om deze kosten te genereren. Prenatale screening op Pompe is ook mogelijk las ik.

    In dat verband moet mij iets van het hart; ik zag gisteren op de tv ouders met twee kinderen met de ziekte van Pompe, een jongen – voor wie de bewuste medicatie beschikbaar kwam toen hij 3 jaar was – en een meisje dat jonger was en dus meteen medicijnen kon krijgen. Ik weet dat ik nu iets zeg wat veel mensen ontoelaatbaar vinden, maar ik vraag me af hoe je, als je weet dat je kind een kans van 25% loopt om deze vreselijke ziekte te krijgen, dan toch weer een tweede kind neemt. Maar goed, ik weet dat ik dat niet zeggen mag want het is een heilig recht om zoveel kinderen te krijgen als je maar wil, ongeacht de gevolgen voor jezelf of voor het kind.

  472. Renate zegt:

    Tja, het is inderdaad een ingewikkeld probleem. En ja je kunt je natuurlijk afvragen hoe verstandig het is om een kind te krijgen als er een grote kans is dat het een zeldzame ziekte krijgt. Maar ja, kinderen krijgen is een heilig recht, waarvoor alles moet wijken. Het blijft lastig, want waarom zou je dan andere kinderen geboren laten worden als je weet dat ze een grote kostenpost zullen worden, omdat ze altijd verzorging nodig zullen hebben. Misschien draaf ik door, maar de vraag blijft altijd waar je de grens gaat leggen.
    Maar goed, potentiële ouders moeten ook verstandiger worden en als je weet dat er een grote kans is dat een tweede kant ook een ernstige ziekte heeft, lijkt het me niet verstandig om voor een tweede kind te kiezen. Maar ja, kan je dit afdwingen? De ouders zullen zeggen dat er ook een grote kans is dat het kind gewoon gezond is.
    Risico’s inschatten is en blijft moeilijk. Je hoeft alleen maar te kijken naar het asbestprobleem in Utrecht. Het is natuurlijk vreemd als je mensen hoort klagen over de gezondheidsrisico’s van het asbest, terwijl ze tegelijk staan te roken, waarvan de gezondheidsrisico’s ook bekend zijn.

    Ik kan me de reacties op het advies van het CVZ ook heel goed voorstellen. Het is ook wat merkwaardig. Aan de ene kant wordt er geld ingezameld voor onderzoek naar zeldzame ziektes, maar als dit onderzoek vervolgens iets oplevert, dan wordt er ineens gezegd dat het te duur wordt. Dan kun je dus net zo goed het onderzoek stopzetten. Anderzijds is het natuurlijk zo dat er misschien eens gekeken moet worden naar de prijs van deze medicijnen, zeker als blijkt dat ze elders goedkoper zijn.

  473. wilmamazone zegt:

    Aanvullend deze opinie van vanmorgen; er zullen er vast nog meer volgen:
    http://www.trouw.nl/tr/nl/4516/Gezondheid/article/detail/3294008/2012/07/31/Wanneer-zijn-medicijnen-echt-te-duur.dhtml

    Wanneer zijn medicijnen echt te duur?
    Wilfried van der Bles − 31/07/12, 08:02

    ANALYSE Met het uitgelekte concept-advies om te stoppen met de vergoeding van heel dure medicijnen voor enkele zeldzame ziekten, beoogt het College voor zorgverzekeraars (CVZ) een discussie aan te jagen over een pijnlijk onderwerp. Zijn we bereid eindeloos uit de collectieve middelen te betalen voor andermans gezondheid, of vinden we dat daaraan een grens moet worden gesteld. En zo ja, waar ligt die grens dan?

    Het CVZ vindt dat de medicijnen voor de behandeling van de ziekte van Fabry, hoewel werkzaam, te duur zijn in verhouding tot de resultaten. Op jaarbasis bedragen de kosten per patiënt 200.000 euro. In 2010 is elf miljoen euro uitgetrokken voor zestig patiënten.

    Voor de ziekte van Pompe redeneert het CVZ op dezelfde manier. Op jaarbasis bedragen de kosten van de medicijnen 400.000 tot 700.000 euro per patiënt. In 2010 ging het in totaal om 44 miljoen euro. Het advies luidt: stop met de vergoeding. Alleen voor een heel kleine groep patiënten, namelijk baby’s met de klassieke vorm van Pompe, wil het CVZ een uitzondering maken. Het komt erop neer dat van de 115 patiënten 83 niet meer in aanmerking komen voor een vergoeding.

    Het CVZ is zich zeer bewust van het ethische dilemma dat bij het besluit over de vergoeding van deze dure medicijnen een rol speelt. Afgaande op de citaten, zoals te vinden op de site van de NOS (het CVZ zelf was gisteren onbereikbaar), staat in het Pompe-advies: “Mogelijk dat de maatschappij het een ethisch dilemma vindt om een (al dan niet algemene) grens te stellen aan de prijs die de maatschappij bereid is om te betalen voor een gewonnen levensjaar.”

    eindquotes:

    De verontwaardiging over de RVZ-rapporten was destijds groot. Het is onrechtvaardig en onethisch om zo koel en zakelijk met ernstig zieke mensen om te gaan, heette het. Ook nu is de beroering enorm. Waar blijft de menselijke maat?

    Anderzijds: wie denkt het ethische dilemma over de besteding van de hoe dan ook beperkte zorggelden te kunnen ontlopen door er niet helder over na te denken, heeft het mis. Ook nu vallen daarover besluiten, maar ad hoc en niet transparant. Te vrezen valt dat daarbij de machtigste patiëntenorganisaties, bedrijven en medische beroepsgroepen in het voordeel zijn. Hoe ethisch en rechtvaardig is dat? .

  474. JennyJo zegt:

    Hoe ethisch en rechtvaardig is dat? .

    Ik ga nu even een paar knuppels in het hoenderhok gooien:

    - Hoe ethisch en rechtvaardig is het als ouders, die een kind hebben met de ziekte van Pompe en dus op de hoogte zijn van de erfelijke aanleg met bijbehorend risico, willens en wetens een tweede kind op de wereld zetten en dan verwachten dat de maatschappij de kosten wel zal dragen als het kind ziek blijkt?

    - Hoe ethisch en rechtvaardig is het als ouders prenatale screening weigeren, een kind krijgen met de ziekte van Pompe en dan verwachten dat de maatschappij de kosten wel zal dragen?

    - Hoe ethisch en rechtvaardig is het als ouders prenatale screening laten uitvoeren, te horen krijgen dat de de ziekte is aangetroffen, het kind evengoed geboren laten worden en dan verwachten dat de maatschappij de kosten wel zal dragen?

    - Voor het geld dat behandeling van Pompe kost, kunnen heel veel kinderen die lijden aan niet-voorzienbare ziektes, geholpen worden. Hoe ethisch en rechtvaardig is het dan om zoveel geld uit geven aan behandeling van de ziekte van Pompe?

  475. Renate zegt:

    Ingewikkelde knuppels, waar je moeilijk een snel antwoord op kunt geven.
    Uiteindelijk kun je hetzelfde zeggen over prenatale screening naar andere handicaps, die levenlange kosten met zich mee kunnen brengen.
    Zodra je daarover begint, komt men onmiddellijk met het argument dat iedereen het recht heeft om te bestaan en dat we een verkeerd signaal afgeven als we zo gaan denken, omdat mensen met een prenataal opspoorbare ziekte of handicap daardoor het gevoel krijgen dat ze er niet mogen zijn.
    De mogelijkheden van prenatale screening zullen misschien steeds groter worden. In bepaalde landen worden meisjes geaborteerd, omdat die minder waard zijn. Of stel dat een prenatale screening mogelijk is op homosexualiteit, of genderstoornissen? Maar goed, ik draaf weer door, hoewel ik al eens een discussie hierover heb gehad.
    Je komt dan eigenlijk op de vraag wie er moet besluiten of een kind al dan niet geboren mag worden.

    In dit soort discussies voeren emoties toch de boventoon.
    Probeer geboortebeperking bij geestelijk gehandicapten maar eens ter sprake te brengen. Iedereen heeft toch het recht op kinderen? Ook als dit na de geboorte voor allerlei problemen kan zorgen. De geestelijk gehandicapte ouders hebben vermoedelijk veel begeleiding nodig, om te voorkomen dat het een en ander misloopt. Ik wil het dan nog niet hebben over de kans dat het kind zelf ook een geestelijke handicap heeft.
    Ik kan me herinneren dat m’n moeder ooit, toen ze nog in de verpleging werkte, een discussie had met een streng-gelovige collega, die vol trots vertelde dat de dominee in haar dorp getrouwd was met een geestelijk gehandicapte vrouw en haar een flinke kinderschare bezorgd had. Een behoorlijk deel van de kinderen had ook een geestelijke handicap en m’n moeder stelde dat die dominee verstandiger had moeten zijn en juist helemaal niet menslievend bezig was geweest.

  476. JennyJo zegt:

    Je komt dan eigenlijk op de vraag wie er moet besluiten of een kind al dan niet geboren mag worden.

    Van mij mogen die kinderen wel geboren worden, maar ik vind dat we best eens mogen nadenken over de consequenties die dat soms kan hebben en of we vinden dat daar een grens aan zit van wat we als maatschappij willen en kunnen opbrengen.

    Misschien kunnen mensen die vinden dat alle kinderen per se geboren moeten worden en iedereen zoveel mogelijk kinderen moet krijgen, zoals streng christelijken, dan een fonds stichten waaruit die kosten zoals voor de ziekte van Pompe betaald kunnen worden.

    Ik ontzeg niemand het recht om kinderen te krijgen, maar als je weet dat je een grote kans hebt op het krijgen van kinderen die een zwaar leven krijgen en ook nog eens een enorme maatschappelijke last gaan betekenen maar je wil toch per se die kinderen krijgen, neem dan ook de lasten voor je rekening, of in elk geval een groot deel ervan. Je wil toch zelf zo graag dat kind krijgen?

    Je kunt ook beslissen om ze niet zwanger te worden hoor, want ouders kunnen zich ook laten screenen of ze gendrager zijn van de ziekte van Pompe en de ziekte van Fabry. Je zou dan kunnen besluiten om af te zien van het krijgen van kinderen. Er staat nergens dat mensen verplicht zijn om zich ongebreideld voort te planten ongeacht welke gevolgen dan ook voor kind, ouders en maatschappij en er zijn ook mensen die de keuze maken om dan geen eigen kinderen te krijgen. Maar ja, daar hoor je nooit wat over.

  477. Renate zegt:

    Ik ben het helemaal met je eens, maar dit soort discussies worden zelden op rationele gronden gevoerd.

    Ik kan me herinneren dat we in een vakantie ooit een stel hebben ontmoet, die beiden toch wel op het randje zaten. Ze waren echter wel zo verstandig om te beseffen dat het voor hen beter was om geen kinderen te krijgen, omdat ze dat niet aan zouden kunnen. Helaas zijn er ook die onmiddellijk beginnen te roepen dat we hen niet het recht mogen ontzeggen om kinderen te krijgen, omdat het in gewone gezinnen ook mis kan gaan.
    Tja en mensen zonder genetische afwijkingen kunnen ook ernstige ziekten krijgen, maar dat lijkt me niet direct een reden om dan maar af te zien van de mogelijkheid om het een en ander te voorkomen, als dit mogelijk is.

  478. JennyJo zegt:

    Tja en mensen zonder genetische afwijkingen kunnen ook ernstige ziekten krijgen, maar dat lijkt me niet direct een reden om dan maar af te zien van de mogelijkheid om het een en ander te voorkomen, als dit mogelijk is.

    Wat niet te voorzien is, daar kun je mensen moeilijk verantwoordelijk voor houden. Maar als je weet dat er een aanzienlijke kans is dat je een kind krijgt met een ernstige, belastende aandoening, die mogelijk een heel zwaar leven krijgt en veel en dure medische zorg nodig heeft, dan kun je ook besluiten om kinderloos te blijven.

    Iemand uit mijn directe omgeving heeft die beslissing genomen, evenals een aantal anderen uit zijn familie. Een aantal anderen heeft anders besloten en enkelen daarvan hebben ernstig zieke kinderen gekregen die langdurig in instellingen verpleegd moeten worden tot zij overlijden. Daarvoor hebben deze kinderen moeten zien hoe een van hun ouders aftakelde en na een langdurig lijden overleed. Ze wisten dus wat hen te wachten stond en een heeft zelfmoord gepleegd en een ander heeft in het beginstadium van de ziekte euthanasie laten plegen.

    Maar ja, iedereen heeft nu eenmaal het recht om zich voort te planten.

  479. Renate zegt:

    Inderdaad, voorkomen is beter dan genezen, maar ja, veel mensen menen dat het krijgen van kinderen een recht is. En zoals gezegd, men rekent in dit soort gevallen altijd optimistisch. Als er een kans is van 25% is dat het kind de erfelijke aandoening zal hebben, gaat men er van uit dat er 75% kans is dat dit niet het geval is en daar valt die 25% bij weg. Mensen zien alleen de kans die ze willen zien.

    Mensen zijn misschien bang dat, als je de geboorte van mensen met een belastende aandoening gaat voorkomen, je andere mensen met deze aandoening het gevoel geeft dat ze er beter niet hadden kunnen zijn.
    Ik kan me herinneren dat er een tijd geleden een discussie was over een erfelijke vorm van borstkanker, waarbij iemand met behulp van een prenatale screening en kunstmatige inseminatie, wilde voorkomen dat haar kind met deze erfelijke afwijking geboren zou worden.

    Edit WMZ: uit spamfilter om 17:10

  480. wilmamazone zegt:

    Komkommernieuws of wat? Zoiets kan je maar beter zeker weten, en of een mogelijke onderhandeling resultaat zal hebben, is punt nummer twee.
    http://nos.nl/artikel/401001-hoop-voor-zieken-pompe-en-fabry.html

    Hoop voor zieken Pompe en Fabry

    De kans is groot dat minister Schippers van Volksgezondheid gaat onderhandelen met de fabrikanten die geneesmiddelen maken voor de ziekte van Fabry en de ziekte van Pompe. Dat hebben bronnen aan de NOS laten weten.

    Afgelopen weekend lekte……

  481. Renate zegt:

    Tja, je kunt je overigens wel afvragen waarom deze middelen elders wel goedkoper zijn. Of het echt veel goedkoper zal worden waag ik toch een beetje te betwijfelen. Maar naar mijn mening had men het een en ander beter eerst uit kunnen zoeken. Nu is er vooral veel commotie en iedereen buitelt over elkaar om z’n zegje te doen. Zitten we zo om nieuws te springen? Soms kan men dingen beter even buiten de publiciteit houden. (Dat is misschien een beetje vreemd in deze tijden waarin transparantie het nieuwe sleutelwoord lijkt te zijn, maar toch….)

    Ik zag ook al de reactie van iemand die meende dat het een opzetje was om alle alternatieve behandelingen uit het pakket te halen. (Dat zou ik natuurlijk toejuichen, maar ik vrees dat dat nauwelijks de gewenste besparingen oplevert.)

  482. wilmamazone zegt:

    Renate:

    Tja, je kunt je overigens wel afvragen waarom deze middelen elders wel goedkoper zijn

    Het artikel is inmiddels geupdate met info over de kosten in verschillende landen en een producent zegt:

    Genzyme, producent van het middel tegen de ziekte van Pompe, zegt dat het medicijn in de VS niet goedkoper is. Dat lijkt volgens het bedrijf alleen maar zo, omdat in de VS alleen kinderen het middel krijgen. Die krijgen een lagere dosering en dat is goedkoper.

    Nu meerdere links toegevoegd, maar die nog niet gelezen.

    Ik zag ook al de reactie van iemand die meende dat het een opzetje was om alle alternatieve behandelingen uit het pakket te halen. (Dat zou ik natuurlijk toejuichen, maar ik vrees dat dat nauwelijks de gewenste besparingen oplevert.)

    Hoe vaak moet je die roeptoeters dan nog uitleggen dat ‘alternatieve’ behandelwijzen in de aanvullende verzekering zitten, dus niets van doen hebben met de basisverzekering waar nu om en over gaat? Het is werkelijk om doodmoe van te worden.

  483. wilmamazone zegt:

    De volgende opinie:
    Vergoedingen dure medicijnen: Het grootste geluk voor de grootste groep?
    Susan Kagie, studeert filosofie aan de Universiteit van Tilburg. − 31/07/12, 16:00

    Als vergoedingen voor dure medicijnen gestopt worden, dan zullen de patiënten die dit medicijn nodig hebben genoegen moeten nemen met een mindere levenskwaliteit en eerder sterven. De vraag of dit ethisch te verantwoorden is doet mij denken aan de ethische discussie tussen het utilitarisme en de plichtsethiek. Volgens het utilitarisme is iets rechtvaardig als de grootste groep mensen het grootste geluk ontvangt. In de plichtsethiek staat het navolgen van jouw verplichtingen centraal.

  484. JennyJo zegt:

    Nou, niet echt een briljant stukje filosofie, als ik zo vrij mag zijn.

  485. Renate zegt:

    Kijk eens aan, het verhaal over de lagere kosten is dus inmiddels ook al ontmaskert. Zoals ik al dacht zal het een en ander dus niet veel uitmaken voor de kosten.
    Het dilemma blijft en ik denk dat men er verstandiger aan had gedaan om het een en ander niet onmiddellijk in de publiciteit te brengen en het een en ander eerst beter te bespreken en te overdenken. Nu rent men van incident naar incident en krijgen de roeptoeters volop de kans om met hun onzin te reageren, zonder dat ze ook maar enige kennis van zaken heeft.

  486. wilmamazone zegt:

    Het gaat vandaag verder met:
    http://nos.nl/artikel/401158-dialoog-over-zeldzame-ziektes.html

    ‘Dialoog over zeldzame ziektes’

    Organisaties van genetici, kinderartsen en patiënten doen een oproep aan ministers Schippers van Volksgezondheid om geen overhaaste besluiten te nemen over de vergoeding van dure medicijnen. Aanleiding is de discussie over geneesmiddelen voor mensen die lijden aan de ziekte van Pompe en de ziekte van Fabry.

    eindquotes:

    De drie organisaties roepen in herinnering dat minister Schippers onlangs nog liet weten tevreden te zijn met de manier waarop de vergoeding van dure medicijnen voor zeldzame ziektes is geregeld. “De patiënt met een zeldzame ziekte heeft recht op zorg van dezelfde kwaliteit als de zorg die een patiënt met een meer vóórkomende ziekte krijgt”, schreef Schippers toen.

    Wij spreken de overheid en de politiek op deze uitspraak aan, zo zeggen de genetici, artsen en patiënten en ouders.

    Gisteren werd bekend dat de kans groot is dat ministers Schippers gaat onderhandelen met de geneesmiddelenfabrikanten. Nu zijn er grote prijsverschillen tussen de medicijnen voor Pompe- en Fabry-patiënten. In het ene land zijn ze veel duurder dan in het andere.

    Ik zal zien of ik van de week tijd heb om er een apart, overzichtelijk item van te maken. Als een van de andere redactieleden dat wil doen, houd ik me aanbevolen.

  487. wilmamazone zegt:

    Hoezo komkommertijd? De volgende opinie:
    ‘De dokter is de baas, maar hij kan niet meer om de boekhouder heen’

    De morele verontwaardiging, hoe terecht ook, ontslaat niemand van het moeten maken van zware keuzes, schrijft René van Leeuwen. ‘Hoeveel mag een behandeling kosten, en wat is de rol van de kwaliteit van leven daarbij? Een ton per QALY? Een miljoen? Een miljard?’

    quote:

    Wat betreft de ziekte van Pompe. Het advies van CvZ betreft vooral de ‘niet-klassieke’ vorm van deze ziekte. Bij behandeling met het ‘peperdure’ medicijn blijft de kwaliteit van leven, volgens het CvZ, gelijk met patiënten die niet behandeld worden. Na 15 jaar behandeling zijn er gemiddeld 3 maanden bij gewonnen, na 40 jaar 1,6 jaar. Kosten: 15 miljoen per QALY (Quality-adjusted Life Year). Ter vergelijking: de behandeling van patiënten met de klassieke vorm van de ziekte van Pompe kost tussen de 0,3 en 0,9 miljoen per QALY. Bovendien kost het bij hen 3 jaar behandeling voor een ‘overlevingswinst’ van 2 jaar, in plaats van 40. De cijfers zijn van het CvZ, de interpretatie laat ik aan u.

    Dit alles maakt het nemen van medisch-ethische keuzes niet minder moeilijk, laat staan minder pijnlijk. Je zult zelf maar de Sjaak zijn, of nog erger, de mensen die je lief hebt. Het makkelijkste en meest nobele antwoord is dan ook: een mensenleven is niet in geld uit te drukken.

    eindquotes:

    Maar de grootste pijn zal komen van het solidariteitsvraagstuk. Wanneer de experts alle kosten en baten hebben gewogen zullen er keuzes moeten worden gemaakt. Hoeveel mag een behandeling kosten, en wat is de rol van de kwaliteit van leven daarbij? Een ton per QALY? Een miljoen? Een miljard? Welke ziektes wel, en welke niet? De morele verontwaardiging, hoe terecht ook, ontslaat niemand van het moeten maken van deze zware keuzes. Daarbij moet de dokter de baas blijven, maar hij kan niet meer om de boekhouder heen.

    De keuzes zijn bindend. Solidair denken vereist consequent solidair handelen. En u weet het, een euro kan maar één keer worden uitgegeven. Meer solidariteit voor de één, betekent minder solidariteit voor de ander. Gratis geld bestaat niet, of u nou liberaal of socialist bent.

  488. wilmamazone zegt:

    http://www.volkskrant.nl/vk/nl/3184/opinie/article/detail/3294444/2012/08/01/Hoeveel-mag-28-meter-lopen-van-een-Pompe-patient-kosten.dhtml

    ‘Hoeveel mag 28 meter lopen van een Pompe-patiënt kosten?’

    De baten voor de patiënt zullen moeten worden afgewogen tegen de kosten voor de samenleving. Geen leuke discussie, maar wel een die hard nodig is. dat betogen Hanneke Kouwenberg en John Bijl.

    quote:

    Om een idee te geven: in een studie bleken patiënten met de vorm van Pompe die optreedt bij volwassenen na anderhalf jaar behandelen 28 meter verder te kunnen lopen dan de controlegroep. Ook hun longkwaliteit was 3 procent verbeterd.

    Als je een actieradius hebt van 350 meter, is 28 meter veel . Maar de vraag is ook: wat mag die 28 meter kosten? Door het advies het gebruik van Myozyme niet meer te vergoeden, maakt het CvZ een helder statement. De zes ton tot één miljoen euro die de behandeling kost, is voor 28 meter voor één patiënt te veel. Voor dat geld kunnen ze ook zorg aan anderen verlenen.

    eindquotes:

    Uiteindelijk zal niet het college bepalen of de 28 gewonnen meters voor een Pompe-patiënt het waard zijn. Dergelijke besluiten worden door de politiek genomen. Het is essentieel dat het maatschappelijk debat daarin bijdraagt. Het is prijzenswaardig dat het CvZ in zijn advies de deur naar debat openzet: ‘De onbeantwoorde vraag is hoeveel wil de maatschappij bij deze aandoening betalen voor een gewonnen levensjaar,’ of in dit geval 28 meter.

    Tenslotte bepaalt de samenleving zélf via haar volksvertegenwoordiging bij welke aandoeningen solidariteit is vereist en wat die solidariteit mag kosten. Daarin moeten ook de baten voor de patiënt tegen de kosten voor de samenleving afgewogen worden. Dat is geen leuke discussie, maar wel een die hard nodig is. Óók door de politiek, hoe gevoelig het onderwerp ook ligt.

    Hanneke Kouwenberg is arts nucleaire geneeskunde. John Bijl is publicist en debatdeskundige.

  489. wilmamazone zegt:

    Deze dan ook nog maar vanwege de quote:
    http://www.nrc.nl/nieuws/2012/07/31/schippers-onderhandelt-over-dure-medicijnen-harde-norm-ontbreekt/

    quote:

    Een harde norm om de kosten en baten tegen elkaar af te wegen ontbreekt in Nederland, schrijven de twee NRC-redacteuren (Wim Köhler en Frederiek Weeda red.):

    In Groot-Brittannië bestaat die al wel. Daar mag een extra levensjaar dankzij een medicijn hooguit 37.000 euro kosten. Preciezer gaat het om QALY’s (quality adjusted life year). Dat zijn levensjaren waarin ook de kwaliteit van leven is verwerkt. In 2006 en 2007 adviseerde de Raad voor de Volksgezondheid en Zorg om in Nederland een maximum van 80.000 euro voor een QALY vast te stellen. Voor elke patiënt met de milde variant van de ziekte van Pompe kost een QALY 15 miljoen euro. “Onacceptabel”, schrijft het CvZ.

    In Engeland is het gras dus iig niet groener wat deze normen betreft, integendeel.

    En deze vanwege het niet maken van voldoende huiswerk door de auteur die daardoor al in de 1e zin de mist inging:
    http://www.dejaap.nl/2012/07/31/geef-me-mijn-zorg-terug/
    Sjoerd van Hoorn:
    Geef me mijn zorg terug!

    Verschrikkelijk vind ik dat. Met een hoop bombarie een stukkie schrijven/ mening verkondigen over belangrijke onderwerpen zonder ,of voldoende, huiswerk gemaakt te hebben. Maar ja, ik ben dan ook meer iemand voor b.v. een goed doorploegde documentaire of een goed boek i.p.v. al dat hap-snap nieuws en daar uit de losse pols op reageren.

  490. Renate zegt:

    Tja inderdaad, er wordt wel heel erg hoog van de toren geblazen. Dat vind ik ook vaak het nadeel van reacties op nieuwssites. Iedereen begint onmiddellijk ongenuanceerd te brullen, waardoor de enkeling die een zekere nuance aan probeert te brengen, geheel ondergesneeuwd raakt. Iedereen denkt te kunnen schrijven, maar niemand lijkt meer te kunnen lezen.

  491. wilmamazone zegt:

    KNMP reageert op discussie vergoeding dure medicijnen

    Met het conceptadvies over het stoppen van de vergoeding van dure medicijnen voor bepaalde zeldzame ziektes (Ziekte van Pompe en Fabry) heeft het College voor Zorgverzekeringen (CVZ) een pijnlijke, maar noodzakelijke discussie gestart over de grenzen aan de groeiende zorgkosten.

    eindquote:

    In dit geval gaan de conceptadviezen van CVZ over de vergoeding van dure medicijnen en richt de focus van het maatschappelijke debat zich op dit specifieke onderdeel van de zorg. De KNMP zou de discussie graag in een breder perspectief zien: in hoeverre moeten dure behandelingen altijd in aanmerking komen voor vergoeding, indien de eventuele gezondheidswinst onduidelijk of gering is.

    De Nederlandse Vereniging van Ziekenhuisapothekers (NVZA) en de Nederlandse Vereniging voor Poliklinische Farmacie (NVPF) onderschrijven deze reactie.

    Den Haag, 1 augustus 2012

  492. JennyJo zegt:

    in hoeverre moeten dure behandelingen altijd in aanmerking komen voor vergoeding, indien de eventuele gezondheidswinst onduidelijk of gering is.

    Dat laatst is natuurlijk wel een belangrijke toevoeging. Ik heb de indruk, de reacties op het internet lezende, dat veel mensen denken dat je zonder die medicijnen meteen doodgaat en met die medicijnen probleemloos oud kunt worden. Maar zo lijkt het dus niet te zijn, want de effectiviteit van de medicijnen voor de niet-klassieke vorm van Pompe blijkt zeer gering en juist om die vergoedingen gaat het.

  493. wilmamazone zegt:

    Gisteren Simon Rozendaal met: ‘Zijn medicijnen voor zeldzame ziekten te duur?‘ over het hoofd gezien.

    Niet dat ik het een echt sterk stuk vind, want dit is in tegenspraak met wat over de medicatie tegen Pompe te berde is gebracht, maar ook de medicijnen voor de behandeling van de ziekte van Fabry, hoewel werkzaam, zijn te duur in verhouding tot de resultaten:

    Het is een feit dat die medicijnen geen echte geneesmiddelen zijn, in de zin dat de ziekte verdwijnt, maar ik heb kunnen constateren dat ze het leven van de patiënten enorm verbeteren. Patiënten kunnen weer werken en in de samenleving functioneren.

    Dat feit had dan wel vergezeld mogen gaan met een deugdelijke onderbouwing; de vermelding dat hij in het verleden een boek heeft geschreven over zeldzame ziekten vind ik niet voldoende.

    Maar dit sluit wel aan bij wat ik de afgelopen dagen o.a. aan het overdenken ben:

    Ik denk dat het een goede zaak is dat er niet alleen voor hart- en vaatziekten, kanker en suikerziekte nieuwe medicijnen op de markt komen, maar ook voor zeldzame ziekten als Pompe en Fabry, waaraan per land maar tientallen patiënten lijden.

    Nogmaals, een prijs van een half miljoen euro per patiënt per jaar lijkt mij ook absurd, maar ik weet wel dat er in de huidige samenleving maar één partij is die in staat is om nieuwe medicijnen op de markt te brengen en dat is niet de overheid.

    Ik merkte namelijk ook dat ik niet helemaal onbevooroordeeld naar de hele kwestie kan kijken. Mijn hele verhaal is niet ter zake doende, maar wel de vraag die ik heb moeten stellen aan het hoofd van een kleuterschool: ‘Hoeveel vaders en/of moeders moeten er voor jou nog doodgaan voordat jij daar rekening mee wenst te houden?’ Ze begreep namelijk niet waar ik me druk over maakte; er zaten nog meer kinderen in haar klas dan mijn dochter alleen. Die voor Nieuwjaar een versje leerde met tot slot: Pappa, mamma allebei, ik wens u nog een jaar erbij. Er was al vanalles aan voorafgegaan en er volgde nog soortgelijk onsmakelijks. Met name mijn dochter heeft als kind een hoge prijs moeten betalen voor haar ‘zeldzame aandoening’. Ze is er overheen gegroeid, maar de littekens jeuken nog af en toe.

    M.a.w. ik kan het niet zo goed hebben als er met getallen wordt gegooid en automatisch meer waarde zou moeten toekennen aan het grootste.
    De ontwikkelingen kunnen namelijk ook betekenen dat er helemaal geen studie’s/onderzoeken meer gedaan worden bij zeldzame aandoeningen en het ontwikkelen van medicatie volledig stop komt te staan, want de moeite van het praten niet waard. De grootste groep heeft per definitie de meeste rechten. Hier wil ik het voor nu bij laten.

  494. Renate zegt:

    Ik vind de opmerking dat een medicijn geen echt geneesmiddel is, als het levenslang gebruikt moet worden, omdat het de ziekte niet echt geneest, ergens een beetje vreemd. Het is een argument dat ook nog al eens in alternatieve kringen gebruikt wordt. Strikt semantisch gesproken zou je dat misschien zo kunnen zien, maar ik ben het er toch niet echt mee eens.

  495. JennyJo zegt:

    Uit het advies van het CvZ heb ik begrepen dat voor de klassieke vorm van Pompe de effectiviteit van de betreffende en zeer dure middelen heel beperkt is. Alleen voor die groep wordt ook geadviseerd deze medicijnen niet meer te vergoeden.

    De grootste groep heeft per definitie de meeste rechten.

    Dat gaat in het geval van patiënten met Pompe en Fabry dus al niet op. Er kan gescreend worden op de kans om deze ziektes door te geven aan je kinderen. Dat vind ik ook een element dat moet worden meegenomen in de discussie.

    M.a.w. ik kan het niet zo goed hebben als er met getallen wordt gegooid en automatisch meer waarde zou moeten toekennen aan het grootste.

    Welke beslissing je ook neemt, er zullen altijd mensen benadeeeld worden omdat het geld domweg niet onbeperkt is, het zullen alleen anderen zijn. Ik vind dat duidelijk moet zijn wat medicijnen kosten en wat de gezondheidsopbrengst is. Als dan de conclusie is dat men deze kosten voor deze medicijnen voor de betreffende groep gerechtvaardigd vindt en zich tevens bewust is van de mogelijke consequenties voor andere groepen dan vind ik dat prima. Maar ik heb er moeite mee om zondermeer alles te vergoeden, ongeacht de mate van effectiviteit en de kosten alleen op grond van een zieligheidsprincipe.

    De ontwikkelingen kunnen namelijk ook betekenen dat er helemaal geen studie’s/onderzoeken meer gedaan worden bij zeldzame aandoeningen en het ontwikkelen van medicatie volledig stop komt te staan, want de moeite van het praten niet waard.

    Dat kan ik niet inschatten, maar dat zou kunnen. Dan zou je de ontwikkeling van dergelijk onderzoek zonder winstoogmerk moeten opzetten en de kosten (die er toch altijd zijn) bij de belastingbetaler moeten leggen. Ik weet niet of dat haalbaar is, daarvoor weet ik er te weinig van maar het lijkt mij van niet.

  496. JennyJo zegt:

    Ik vind de opmerking dat een medicijn geen echt geneesmiddel is, als het levenslang gebruikt moet worden, omdat het de ziekte niet echt geneest, ergens een beetje vreemd.

    Ik vind het een hele domme opmerking van Rozendaal. Dan kunnen we alle diabetesmedicatie ook wel stoppen, want dat geneest ook niet. En bloeddrukverlagers en betablokkers en weet ik wat niet al kunnen ook allemaal op de gruthoop.

Geef een reactie

Vul je gegevens in of klik op een icoon om in te loggen.

WordPress.com logo

Je reageert onder je WordPress.com account. Log uit / Bijwerken )

Twitter-afbeelding

Je reageert onder je Twitter account. Log uit / Bijwerken )

Facebook foto

Je reageert onder je Facebook account. Log uit / Bijwerken )

Google+ photo

Je reageert onder je Google+ account. Log uit / Bijwerken )

Verbinden met %s

Volg

Ontvang elk nieuw bericht direct in je inbox.

Doe mee met 81 andere volgers

%d bloggers like this: