Homosueel.
juni 18, 2008 79 reacties
We zijn er uit. Homoseksualiteit is een afwijking! Van de hersenen. Daar word je mee geboren. Niks nurture. Nature! (link)
Voorlopig gaan we met de de SGP voorop en de andere broeders in de rij er achter verplicht even door de (hersen) scan. Dat is gewoon een kwestie van selectie. Als je dan geen politicus mag worden (link) ligt er wel een geestelijk ambt in ’t verschiet.
Voor onze moslimbroeders en zusters zetten we de CT uit praktische overwegingen gewoon op de hoogste verdieping. Vlak bij het open raam.
Ik ga nog eens een paar kennissen uit de biotech opbellen. Gaan we een pré-nataal testje onwikkelen. Vallen bij u ook de euro’s?
P.S.
U wilt niet weten hoe het afliep nadat de foto boven genomen was. Echt niet. Dus niet op het filmpje klikken. Hoeft u ook nooit te weten wat swaffelen is en zich af te vragen of deze jongens een hersenafwijking hebben.
Cryptocheilus Weblog 
En nu maar wachten op de bedreigingen en de ‘ waarom moet dat nu weer dat christenbashen?’ opmerkingen.
http://nl.youtube.com/watch?v=32dLVDr2N64&NR=1
Rik de Rukker.
-CryptoEdit: ik kom na het bekijken van het filmpje tot de conclusie dat Youp toen al niet leuk meer was. We schrijven 1962.-
Vrouw met lesbische relatie achter de rug, ditmaal verliefd geworden op een man?
HASBIAN (HAS BEIN’ A LESBIAN)
-CryptoEdit: Opbicarbonaten!-
papa crypto boos?????????????????
Vin Youp ook nie tleuk
-CryptoEdit: Vin dt jou we lleuk-
Meldpunt Discriminatie Amsterdam.
Heeft voor mij na nominatie twee posters gemaakt (een twee vrouwen/een twee mannen die met elkaar praten).
Met door mij bedachte tekst: “ARE YOU GAY? I’M OKE!”
Vonden ze prachtig!
http://forum.gkv.nl/forum/list_messages/2166
Vind ik Youp toch hebbelijker!
ja, dat ben ik helemaal met je eens.
http://www.eo.nl/forum/forum.php/list_message/25047
Nog meer van wat vooroordelen een mens kunnen aandoen.
En dan deze giller, die een tijdje geleden in het nieuws was!!!!!!!!!!!!
http://www.nu.nl/news/1092593/122/rss/Polen_onderzoekt_'homoseksuele'_Teletubbies.html
Dan maar zo, ben daar zo kwaad over geweest:
Polen onderzoekt ‘homoseksuele’ Teletubbies
Uitgegeven: 28 mei 2007 18:52
Laatst gewijzigd: 29 mei 2007 11:30
WARSCHAU – Waarom draagt Tinky Winky in het kleuterprogramma Teletubbies van de BBC een damestasje? Dit is een van de prangende vragen waarmee de Poolse overheid kampt.
Ewa Sowinska van een door de regering ingesteld orgaan dat toeziet op onder meer kinderrechten in Polen, zei in een maandag gepubliceerd vraaggesprek dat wordt onderzocht of de Teletubbies tot homoseksualiteit aansporen.
“Het tasje van Tinky Winky heeft mogelijk een homoseksuele ondertoon. Ik zag het damestasje wel maar pas later realiseerde ik me dat Tinky Winky een jongen is.” aldus Sowinska.
Ze gaat deskundigen zoals psychologen raadplegen om te zien wat haar te doen staat.
Maatregelen
De huidige rechtse Poolse regering heeft zich eerder al de woede van mensenrechtenorganisaties op de hals gehaald met meningen en maatregelen die homoseksuelen zouden discrimineren.
De pas overleden Amerikaanse evangelist Jerry Falwell uitte eerder ook zijn bedenkingen over de Teletubbies en dan vooral over Tinky Winky.
De tien jaar oude tv-serie is voor zeer kleine kinderen. De serie draait om vier fel gekleurde bolle verschijningen die niet uitblinken in verbale communicatie.
ZIE OOK:
‘Tinky Winky schaadt geen kinderzieltjes’
D66-ster met mes bedreigd bij homobetoging Moskou
Homo’s in VS nog steeds geweerd als bloeddonor
Duizenden betogen voor homorechten in Polen
Brussel dreigt Polen over homofobie
http://home.hetnet.nl/~bijbel-site/homo.htm
Met dit antwoord ben je ‘goed’ geholpen!!
http://evolutie.blog.com/1208925/
Dat homosexualiteit tegennatuurlijk is, is wel een verifieerbare bewering. Er is maar één manier om die claim te weerleggen, en dat is te laten zien dat homosexualiteit in de natuur voorkomt. En dat deden ze in Oslo. Zo ontstond de tentoonstelling AGAINST NATURE? – an exhibition on animal homosexuality met foto’s van 50 diersoorten betrapt op homosexualiteit in de natuur.
@ Wilma,
Evidence based in nature!
http://www.meldpunt-amsterdam.nl/index.php?s=&nav=nieuws&nid=138
Tja hoe het dan verder gegaan zou zijn ?!
@ Wilma,
Kon je het vinden Wilma!
@Peter
Nee ik kan die posters met die tekst van jou niet vinden!
Hoorde een grapje tijdens de gay-parade in Amsterdam:
Nu een zonsverduistering, en dan heel Mokum even een dark-room…
Nee, je zou ze kunnen bellen!
Hoe vond je de tekst?
@Peter
OKÉ!
@ Wilma,
Hij was fantastisch, uit jouw oke begrijp ik dat voor jou de tekst misschien verwarrend is?
@Peter
Nee niet verwarrend, maar het loopt zo lastig met nog meer veren in je kont!!!!!!!
@ Wilma,
Heel verwarrend dus!
Ik vroeg mij ook af wat dit nu impliceert t.a.v. de opstelling van gelovige mensen.
Als het een afwijking is, is het dan ook een ziekte? Omdat God wil dat het een ziekte is.
Of is het zoiets als polio? Daar moet je maar mee leren leven?
Als er een test zou komen. Mag dat dan wel?
Don Quichocking (carbaret) aan hun eerste begin;
De homo’s zijn toch het uitverkoren volk.
Ze planten zich niet voort en toch blijft de soort bestaan.
————————
En dan serieuzer;
Bij één van de bijeenkomsten NVSH-kernleden kwam naar voren dat 100% hetero en 100% homo eigenlijk niet eens voorkomt.
Het is meer een glijdende schaal.
Door geboorte en/of opvoeding.
Er valt meer over te zeggen maar ik laat het hierbij.
Wie met vakantie gaat, een fijne vakantie.
Grootvader
Sylvia zei wel meerdere malen: Hij is OOK homo!
Waarop ik steevast zei, ‘WIE NOG MEER DAN?’
@ Crypto,
Stenks hunnie!
x
http://www.volkskrant.nl/binnenland/article1034670.ece
Geen_trouwen_meer_in_klooster_Kerkrade_door_homohuwelijk
Volgens de gemeente is het weigeren van de voltrekking van homohuwelijken in strijd met de grondwet. Pogingen door de gemeente om het bisdom tot meer coulance te bewegen, strandden
http://noorderlicht.vpro.nl/artikelen/39719630/
Brein homoseksueel lijkt op dat van andere sekse.
Begrijp ik nog steeds dat regelmatige ‘toedeloegedoe’ niet van de ‘vrouw’ van het homostel!
Ga over mijn nek van dat zeikerige toontje en het kontdraaiende huppelpasje dat meerdere homomannen tentoon spreiden.
Geen vrouw die zich tegenwoordig nog zo gedraagt, dus waarom een regelrechte persiflage in uiterlijk en gedrag van die gasten?
Doe maar gewoon, dan doe je al gek genoeg!
Homohersenen lijken meer op vrouwenhersenen dan op een heteromannenbrein en de hersenen van een lesbiënne vertonen meer overeenkomsten met die van een heteroman dan met een heterovrouw.
@ Heb je weleens een lesbienne zien jagen?
Daar werd ik zelfs jaloers op! haha! Maar na een goede sigaar was ik blij dat ik niet zo was!
Ik ben benieuwd hoe ik zonder sigaar in mijn cafe ‘de magneet’ reageer na 1 juli op zo’n vrouw!
@Peter
Als je niet uitkijkt BEN je dan de sigaar!
Ik rook geen sigaren! Gelukkig niet, maar ik voel het wel als een handicap, in zoverre dat ik het graag had gedaan, op een normale manier, lijkt mij fantastisch, maar dat kan ik niet en zal ik ook nooit leren, daar ben ik veel te dogmatisch voor!
Trouwens, toen ik gisteren binnen zeven seconden op de 100 km zat, kreeg ik mijn voet niet meer van het pedaal! haha!
Het was een hint richting trentelman, (ik blijf doorgaan) ik ben niet zo macho! Sylvia was mijn Liane Engelman(oud Nederlandse autocoureur) en ik kreeg de ‘vingers’ op de autobaan.
Ik bewaar mijn sigaren liever voor iets anders! voor mijn gasten bv.
Je zal bij mij niet buiten hoeven roken, belachelijk!
Al dat geloop en onderbreking, dat is toch geen genieten meer!
Lees mijn berichtjes door die rookwolken van me!
Doet me denken aan de sigarenbandjes van Elisabeth Bas, niet echt mijn type! haha!
Met zo’n Marokkaanse hoofdbedekking! Sorry!!!
Het geeft mij gelijk weer het gevoel over dit onderwerp op herhaling te zijn, nee toch he, dan ga ik direct die sigaar inhalleren!
Ja, ik kan niet inhaleren, alleen maar inhalleren!
Lijkt mij trouwens ook wel gezellig Wilma, als jij sigaren rookt , het is overgens ongeveer dezelfde houding als de houding die je bij het boogschutten gebruikt!
@Peter
Zo te zien een beetje in de war over dat bericht van Noorderlicht?
Troost je, het zegt niets over jou als niet-macho en niet-sigarenroker.
Na het onderzoeken van 90 volwassen mannen en vrouwen door het maken van hersenscans al vaststaande feiten op tafel?!
Dit zijn nou van die ‘wetenschappelijke’ berichten die bij mij meer vragen dan antwoorden oproepen.
Als homofilie aangeboren is zou ik het logischer vinden om pasgeboren baby’s te onderzoeken en in de loop van hun leven de ontwikkeling van hun hersenen in kaart te brengen, alvorens alvast te gaan roeptoeteren.
Niet dat ik er een voorstander van ben om het de kinderen ook daadwerkelijk aan te doen, maar als hypothese.
Welke factoren spelen nog meer een rol bij de ontwikkeling van hersenen enz. enz..
Maar in principe zou je meteen na de geboorte kunnen weten of je kind wel of niet homofiel is, als het verhaaltje op Noorderlicht klopt.
Hoeven ze niet, vaak met pijn en moeite, op latere leeftijd ‘uit de kast’ te komen.
Kan er al meteen rekening mee worden gehouden en veel leed bespaard.
Zowiezo ben ik van mening dat het hormonenverhaal bij geaardheden absoluut niet overgeslagen mag worden.
Ieder mens heeft zowel mannelijke als vrouwelijke hormonen en de verschillen die de sekse bepalen zijn verdomd klein.
Soms wordt er een jongetje geboren met ook een baarmoeder of een meisje met zowel een vagina als een penis.
Dan heb je nog de transseksuelen en de travestieten enz., hoe zien al die hersenen er uit?
Hoe zou het trouwens met die van mezelf zijn?!!
Al tientallen jaren verricht ik vanallerhande zgn. mannenklusjes, dan moet het toch ergens niet goed gegaan zijn. Weliswaar niet lesbisch, maar in de ogen van vooral kerels een manwijf vanwege mijn verregaande zelfstandigheid.
Al eerder schreef ik dat ieder kind dat geboren wordt het recht zou moeten hebben om zichzelf te zijn/te worden binnen de bestaande mogelijkheden en beperkingen.
Laten we dus vooral ophouden met het plakken van etiketjes op basis van sekse en/of geaardheid. Het zou de mensheid zeer ten goede komen als al dat vooroordelen/oordelen de wereld uit zou zijn.
En nee Peet, rook geen sigaren die vind ik vies, ik steek elke dag mijn pijppie op!:-)
@ Wilma,
De meest voor de hand liggende test die mij direct te binnen schiet is dat als de baby verschrikkelijk veel huilt je zou kunnen beginnen bij bv een jongetje de kamer te transformeren van blauw naar roze! haha!
@Peter
Wat een idee en dan ook goed opletten wat de reacties zijn op Tinky Winky van de Teletubbie’s, want een homootje in spee zal ook dan al liever niets in zijn zakken steken!
We zijn gewoon met z’n allen Homosapiensuelen!
Al eens een normaal mens ontmoet en hoe beviel het?!
Wat is normaal?:
http://nl.wikipedia.org/wiki/Normaal
http://nl.wikipedia.org/wiki/Normen_en_waarden
De begrippen normen en waarden hebben een verschillende en duidelijk afgebakende betekenis. Vaak worden de termen in de politiek en media als één enkel containerbegrip aangeduid, of anders onterecht als synoniemen door elkaar gebruikt. Over het algemeen betreft het omgangsvormen en principes waarmee publiekelijk en in sociaal verband voor de dag kan worden gekomen.
http://weblogs.nos.nl/rome/2008/07/13/homos-zijn-een-gevaar-op-de-weg/
Homo’s zijn een gevaar op de weg13-7-2008 11:20
Tenminste, volgens het Italiaanse Centraal Bureau Rijvaardigheidsbewijzen. Dat verlengde het rijbewijs van een jonge Siciliaan met één jaar in plaats van de gebruikelijke tien, omdat de jongeman niet in geschikt zou zijn om auto te rijden. De reden? Homoseksualiteit.
Wonderbaarlijk!
Immers, ze zijn toch het uitverkoren volk want ze planten zich niet voort en toch blijft de soort bestaan.
(uit de begintijd van Donquischocking)
Grootvader
Roze kaketoe is vaak homoseksueel
26 juli 2008, 11:48
MAASTRICHT – Het Natuurhistorisch Museum in Maastricht schenkt tijdens een bijzondere tentoonstelling aandacht aan homoseksualiteit in het dierenrijk. ‘Against Nature’ laat zien dat homoseksualiteit eigenlijk heel natuurlijk is. Zo blijkt bijvoorbeeld bijna de helft van alle roze kaketoes homo te zijn. ANP Video © L1
Bekijk video: Klein | Groot
Pingback: Schaamlap « Cryptocheilus Weblog
http://www.trouw.nl/nieuws/nederland/article1881416.ece
/Homo_vindt__Geer_en_Goor__te_beeldbepalend.html
Novum) – Homo’s in Nederland vinden dat ‘relnichten’ te vaak het beeld van homoseksuelen bepalen. Ruim driekwart herkent zich totaal niet in bekende tv-homo’s als Gerard Joling en Gordon. Dat blijkt uit onderzoek van Rondom 10. Het televisieprogramma deed onderzoek onder 680 leden van de belangenorganisatie voor homo’s COC.
Artis geeft op roze zaterdag – gay pride – een speciale rondleiding langs beestjes van hetzelfde geslacht die een paartje vormen.
Roze kakatoes doen hun naam eer aan. Ik woon dicht bij Avifauna, http://www.avifauna.nl/vogelpark/
en een ooievaarsdorp. Het buitenstation is inmiddels gesloten maar de broedpaartjes leven er nog steeds. In het ooivaarsdorp hebben ze ook een stelletje mannelijke ooievaars, die trouw in het nest gelegde eieren uitbroeden en de jongen grootbrengen.
Heerlijk om de ooievaars boven mijn hoofd te zien zweven.
Geijkt grapje tegen jonge stellen: deuren sluiten, ramen dicht, open dak van auto sluiten, de ooievaars zijn aan het zweven en als je (nog) geen kinderwens hebt …….
http://www.trouw.nl/cultuur/beeldendekunst/article1881822.ece
De foto hierboven in het “echie” zien. Op naar Gouda!
dit beweerd dat hersenscans kunnen zeggen of je homoseksueel bent of niet, wat is het dan bij mensen die twijfelen? en bij mensen die biseksueel zijn?
en als het dan toch een verschil is in de hersenen, zou dit ook bij pas geborenen waarneembaar zijn, terwijl ze de tests alleen op volwassenen hebben gedaan, waar men niets van weet is of deze ‘afwijkingen’ ook al bij een baby kunnen plaatsvinden want wat dacht je dan van even verder te zoeken en te ontdekken dat je hersennen gevormt worden, 2 of 3 keer in je leven,( weet het juiste aantal keer niet ) en het gebeurt 2 of 3 keer voor je 15 jaar bent…
Hoewel ik ook nog nooit een jongetje van minder dan 5 jaar homoseksuele trekkingen heb zien hebben om eerlijk te zijn… dan zou dit ook vanaf de geboorte al duidelijk zichtbaar moete zijn zoals het bij de volwassen zichtbaar is dat ze zich meer aangetrokken voelen tot mannen. ik spreek niet over handelingen…
even nadenken dus maar als je weet dat je bindingen in je hersenen een paar keer worden gewijzigd in je leven, en deze bindingen zijn psychologisch bepaald, opvoeding en dergelijke.
Bewijs hiervan zijn 2 schaak kampioenes die vanaf hun geboorte de kneepjes van het vak hebben geleerd en dus 2 genie’s zijn(geworden) door hun opvoeding grotendeels.
en de media werkt bij de meeste mensen nog altijd niet als een ‘reuze-injectienaald'(zie one-step-flow theorie, dus je moet niet alles zomaar aannemen wat de media zegt, even verder zoeken is dus de boodschap 🙂
op wilma, Dieren kunne dit doen uit behoefte, zie piramide van maslow, sex staat beneden 🙂
als het biologisch bepaald is, waarom is het dan niet mogelijk dat een man/vrouw 2 geslachtig is?( die volledig functioneren)
@ Benjamin:
Lees dit eens:
http://weblogs.nrc.nl/swaab/2009/02/24/homosexuality-not-a-choice/
en dit
http://weblogs.nrc.nl/swaab/2009/04/03/the-atypical-brain-development-of-transsexuals/
En als je er dan toch bent het hele log van Swaab.
Het nieuws is en blijft nieuws, en dat zijn niet altijd feiten…
Ik geef gewoon tegenargumenten op de tests die er zijn gebeurd in betrekking tot homoseksualiteit, want vele van deze zijn heel onnauwkeurig en niet goed uitgevoerd, maar ze gaan te snel uit van resultaten…
ik wacht tot ze tests doen op baby’s & dan al kunnen zien dat ze later homo-seksueel worden, pas dan zou ik het KUNNEN geloven…
Ook vind ik het maar vreemd dat je geboren kan worden met homoseksuele geaardheid…
volgens mij is liefde nog altijd iets Psyhcologisch, en niet BIOLOGISCH…
en van een seriemoordenaar kan je ook geen engeltje maken, dus betekent het daarom dat het is aangeboren?
seriemoordenaars zijn vaker misbruikt en dergelijke, kijk dutroux,… vaak zijn er aanleidingen geweest voor zijn gedrag, hij zal ook niet zomaar even een engeltje worden met wat therapie, want dan zouden de gevangenissen niet zo vol zitten!
Ik vind het nogal bizar om een seriemoordenaar op een lijn te stellen met een homosueel Benjamin.
Swaab, een authoriteit op zijn gebied, haalt aan dat alle indicaties er op wijzen dat men als homo geboren wordt. De hersenen zien er gewoon aantoonbaar anders uit.
Swaab zegt:
Hersenen zijn volgens mij zowel de motor van de psyche als ook biologisch. Ik zie daar het onderscheid dat je maakt niet. Liefde en voorkeur zit niet in je pik.
Ik ben het met je eens dat hier meer onderzoek naar mag gebeuren. Onderzoek onder (eeneiige) tweelingen lijkt mij interessant voor wat dit betreft. Meestal ligt dat onderzoek nogal gevoelig, vandaar dat het misschien niet gebeurd.
Seriemoordenaars en homo’s. Great.
Van beiden hebben we ook evenveel exemplaren he? Daarbij; volgens mij zijn seriemoordenaars doorgaans man. Dat laat de lesbiënnes nogal buiten beschouwing: kan dat wel aangeboren zijn? Homoseksualiteit komt zoveel voor in de natuur dat je je bijna zorgen zou gaan maken als het niet onderdeel is van je soort.
En wat zou in het ‘nurture’ geval homoseksualiteit veroorzaken?
Een theologische opleiding? Een roze babykamer? Een flamingo i.p.v. een ooievaar?
De laatste is speciaal voor de vegetariërs dus even opletten Bram:
http://www.wnd.com/news/article.asp?ARTICLE_ID=53327
@ Benjamin,
Als die tests niet goed zijn uitgevoerd kun je dan aangeven wat er niet goed aan was?
Ik raad je dringend aan om je eerst eens te gaan inlezen over hoe onze hersenen eigenlijk werken en hoe geslacht en geslachtsbewustzijn tot stand komt. Dat zijn namelijk een heel ingewikkelde en kwetsbare chemisch/hormonale processen en als daar een elementje iets anders verloopt kan het gebeuren dat iemand bijvoorbeeld geboren wordt als vrouw maar zich man voelt en andersom of zich voelt aangetrokken tot iemand van het zelfde geslacht. Dat dit een kwetsbaar proces is blijkt al uit het feit dat naar schatting tussen de 15 en 20% van de mensheid overwegend homosexueel is. Een zeer frequent voorkomende regelfout dus.
Je relatie met seriemoordernaars vind ik ook volslagen idioot. Misschien zou je ook iets moeten gaan lezen over de afwijking psychopathologie. Deze mensen blijken ook afwijkingen in hun hersenen te hebben. Of dit aangeboren is of een gevolg van opvoeding op een combinatie en wat het gewicht is van al deze elementen, daar is de wetenschap nog niet uit.
@ crypto:
Nu weet ik eindelijk waarom ik na het eten van een soja-burger altijd zo’n zin heb om House te kijken. Die ogen…
jenny, hoe dat tot stand komt zijn theorie’en, anders was dit debat helemaal niet nodig geweest, toch? 🙂
En zoals ik al zei, wie zegt dat er iets mis is met de hersenen bij de geboorte? zijn zij dan ook al seriemoordenaars of homoseksueel?
dit is tot nu toe nog niet aangetoont en daar wijs ik op…
Ik kan heel goed geloven dat je kan zien op hersenscans dat mensen homoseksueel zijn of niet, maar wat dan bij onzekere gevallen? of bij gevallen die dit nog niet weten?
Ik raad die wetenschappers gewoon aan tests bij baby’s te doen en hun dan op te volgen, dit bij een grotere groep als 90 mensen. want ik betwijfel zeer sterk of je bij iemand kan zien of die homoseksueel is.
en jenny, vergis jij je niet met die 15-20% homoseksuelen?
Ik had namelijk vernomen dat 15-20% alreeds homseksuele handeling heeft gehad, en niet meteen homoseksueel zijn…
& jij spreekt over de opbouw van hersenen, hoe ze zich vormen, ik sprak over de veranderingen die zij ondergaan…
Je hersenen maken enkele x in ons leven andere bindingen, zo worden bindingen afgebroken en nieuwe bindingen gemaakt
& als je eventjes alles doorleest wat ik geschreven heb, kan je vast de link leggen met je laatste argument, hersenen zijn niet vanaf je geboorte tot je 80ste hetzelfde, deze veranderen.
& crypto, ik stel ze niet op één lijn met seriemoordenaars, ik leg gewoon de link met seriemoordenaars omdat deze ook vaak zo worden deels door hun opvoeding…
Inmiddels wel heel wat meer dan theorieën.
Er zijn geen aanwijzingen dat homosexualiteit door de opvoeding ontstaat.
Dat je hersenen “veranderen” betekent nog niet dat je sexuele voorkeur verandert.
Voor we hier een hele discussie opstarten over jouw persoonlijke opvattingen over homosexualiteit, moet je misschien dit eens lezen:
Klik om toegang te krijgen tot 124.pdf
Swaab is arts en neurobioloog en is bekend geworden als hersenonderzoeker.
http://nl.wikipedia.org/wiki/Dick_Swaab
Vragen over dit onderwerp kun je ook aan hem stellen, want hij weet er echt alles van. Swaab werkt aan de Universiteit van Amsterdam.
misschien ook leuk om jullie te laten weten dat onder honderden diersoorten, waaronder giraffen en zwanen, homosexueel gedrag veel voorkomt, alleen dachten biologen altijd dat het ‘dominatie’ gedrag was. Mannelijke giraffen bijvoorbeeld geven voor meer dan 50% van de sexuele contacten de voorkeur aan om het eigen geslacht…Homosexueel gedrag is in de natuur normaal en zit dus vast in onze hard-ware..de hersenen.
Benjamin:
Er is geen enkele aanwijzing dat iemand door opvoeding homosexueel wordt. Je aanname is al onjuist, dus met de rest van je betoog wordt het dan ook moeilijk.
Wat is er eigenlijk zo belangrijk aan het “bewijs” van iemands geaardheid?
Als er b.v. bewijs zou komen dat het “aangeleerd” is, moet je dan “genezen”. Of als het aangeboren is moet je dan alles op alles zetten om het te ontkennen of juist goed te keuren.
Waarover gaat dit? Je bent toch wie je bent en dan is hetero, homo, lesbisch toch niet belangrijk?
Ik weet het ook niet. Maar voor Benjamin is het een ding. En uit zijn opmerkingen leid ik af dat Benjamin het er niet mee eens is dat het aangeboren is- wired in the brain, zogezegd. Waarom Benjamin het daar niet mee eens is snap ik ook niet.
Mja. Als we de seriemoordenaars analogieën dan gaan gebruiken:
Onder holocaust ontkenners kom je ook bijna nooit niet-neonazi’s tegen. Mensen die het idee van homoseksualiteit als ‘ingebakken’ eigenschap niet zonder meer willen toegeven, hebben meestal ook een ‘agenda’, vaak een religieuze. Overigens heb ik niet de indruk dat Benjamin daartoe behoort.
In principe lijkt me de vraag na het onderzoek geëigend. Wat zegt het onderzoek? Maar dat wil niet zeggen dat dit onderzoek een onbesliste zaak moet ophelderen. Het zou in die zin dus opmerkelijk zijn als het niet in de hersenen terug te vinden zou zijn. Volgens mij. De andere optie, door opvoeding/gebeurtenissen ontstane homoseksualiteit doet ten eerste ook de vraag naar aangeleerd heteroseksueel gedrag ontstaan.
ik zeg helemaal niet dat het enkel aangeleerd is, ik vind gewoon niet dat de bewering tot nu toe klopt als men zegt dat het gewoon aangeboren is? en als men zegt dat zoveel diersoorten homoseksueel gedrag vertonen, bewijst dit nog steeds niet dat deze dieren homoseksueel zijn…
& neen, ik zeg niet dat ik enkel in nurture geloof, ik vind de redenen waarom men zegt dat het aangeboren is gewoon belachelijk, hersenscans tonen aan dat ze homo zijn, dan kan je bij baby’s eve goed al kunne zien dat ze homo zijn? waarom testen ze dit dan niet?
Homoseksueel zijn kan heel biologisch zijn, maar of het ook een biologische achtergrond heeft is voor mij de vraag…
en nog altijd, wat is er dan te zien bij biseksuelen? en travestieten?
als een jonge als meisje word opgevoed, hoe dat die jongen dan zijn? mannelijk?
& jennyjo, je zegt zelf dat je niet zeker weet of je geaardheid wel word ontwikkelt in je hersenen, of dat het gewoon zo is bij de geboorte, dus je spreekt jezelf tegen, want nu weet je ook niet of het biologisch aangeboren is of niet…
Ik neem gewoon niet alles aan wat ze zeggen, ik denk er zelf kritisch over na, niet elke studie heeft gelijk he 🙂
Hij mag er misschien heel veel van weten, en iedereen heeft zo zijn argumenten, en ik respecteer die ook allemaal, maar waarom kunnen ze dan geen overeenkomst bekomen?
omdat dat gewoonweg nog niet gaat…
Daarom vind ik het gewoon dom te zeggen dat het aangeboren is, nadat je bovenstaand artikel leest, en daar wou ik op reageren
@ bram, elk kind word anders opgevoed en ontvangt andere prikkels, maakt verschillende situaties mee en dergelijke. Maar wat als je een meisje als jonge opvoed of omgekeerd, dan vraag ik me af wat er dan gebeurd? als een jonge vanaf zijn geboorte word gezegd dat hij op een jonge verliefd moet worden, en als hij zo geprogrameerd word, gaat hij dan op een meisje verliefd worden?
Misschien waren er zo ook kleine dingen in de opvoeding van kinderen die later homo werden?
Een kind experimenteerd, en als een jonge bijvoorbeeld met poppe gaat spelen, en niemand zegt dat dat fout is, gaat hij zich misschien meer toeleggen op de “meisjes” zaken, waardoor hij homo word?
& ik hoor van de meeste van jullie enkel argumenten waarom het nature is, maar ik hoor niet echt veel argumenten waarom het geen nurture KAN zijn
@benjamin:
Ik hoor helemaal géén argumenten waarom het wél nurture zou zijn. (dus zonder het ‘kunnen’) Opperen van ideeën is prima, maar die gelijkstellen aan daadwerkelijke theoriën is een heel ander verhaal. Mij is geen nurture-homo-theorie bekend. Maar ik ben maar ik.
M.a.w.: Je zult toch met een vorm van bewijs moeten komen die de door jouw bedoelde nurture kant van homoseksualiteit aanduidt. Je zou de discussie dus werkelijk vooruit helpen door bronnen te geven die je ideeën ondersteunen.
Wat je nu doet heet ‘begging the question’ én je draait de bewijslast om. Mocht ik een beetje geprikkeld reageren: zie mij reactie hiervoor in dit topic. Ik vraag me ook altijd af wat we opschieten met het idee dat het nurture zou zijn.
BTW: er is volgens mij niemand hier die heeft ontkent dat het nurture zou KUNNEN zijn. Het is alleen aan jou om die hypothese geloofwaardig te maken.
Succes.
Swaab: ‘Wat de oorzaak van al die verschillen is, weten
we nog lang niet.
dus kom aub niet af dat je hem als bewijst gebruikt dat het nature is? het zijn MOGELIJKHEDEN, de vraag is dus nog steeds open
Excuses voor de zpel- tiep- en chrammaatikafaudten in bovenstaande.
@benjamin:
lees mijn reactie van 8:40 (nog?) eens.
Benjamin,
Huh? waar zeg ik dat?? Je geslachtelijke geaardheid is wel degelijk in je hersenen aanwezig.
Men vermoedt dat dit met een aantal andere eigenschappen ook het geval is, de vraag is alleen in welke mate. Een aantal eigenschappen lijkt een gevolg te zijn van een combinatie van nature en nurture. Er zijn echter geen aanwijzingen dat dit bij homosexualiteit ook het geval is; onderzoeksgegevens wijzen er op dat dit volledig aangeboren is. Er zijn geen wetenschappelijke aanwijzingen dat het “nurture” is.
Er zijn kinderen die in een tegengesteld geslacht zijn opgevoed en toch niet homo werden.
Heb je eigenlijk wel gelezen wat Swaab schreef over de hersenen van homo’s?
Ik krijg de indruk dat je gewoon wíl dat het door het aangeboren is.
Jij vindt de redenen die Swaab aanvoert belachelijk zeg je. Ik denk dat hij er heel wat meer van weet dan wij allemaal bij elkaar hier op dit blog. En om het dan belachelijk en dom te noemen wat Swaab zegt vind ik nogal ver gaan.
Naar mijn mening bedoelt Swaab dat we niet weten wat de oorzaak van die aangeboren verschillen is. Dat het aangeboren is, daarover bestaat geen twijfel. De vraag is: hoe komt dat.
De kans dat benjamin met een relevante studie op de proppen komt: AR = bijzonder klein (95%BI: onmogelijk – heel iets minder bijzonder klein)
Ik vind het wel DE mop van de dag dat o.a. het spelen met poppen homoseksualiteit in de hand zou werken volgens het evangelie van Benjamin.
Dan worden meisjes die met autootjes of trein durven spelen zeker lesbisch als niemand het hen meteen verbied?
Dat er in 2009 überhaupt nog zo iets stompzinnigs bestaat als jongens,- en meisjesspeelgoed wil niet zeggen dat dat onderscheid maken noodzakelijk is, laat staan wetenschappelijk bewezen beter.
Het is de grootst mogelijke flauwekul die ooit is uitgevonden en echt niet meer van deze tijd.
Ik vraag me intussen af van welke planeet Benjamin eigenlijk komt en waarom hij zo’n behoefte heeft om hier zo uitgebreid te blijven komen roeptoeteren.
Hij begint -neem me niet kwalijk zeg- alle kenmerken te vertonen van een regelrechte Troll.
Ik had als kind poppen, daar speelde ik ook wel mee maar niet heel veel. Het meest speelde ik met lego, ook met de legoautootjes. Ik speelde eigenlijk altijd met lego. En ik ben niet heumeu geworden. Ook niet een heel klein beetje. Mijn dochter had vroeger een buurjongetje die helemaal weg was van mijn dochter’s poppen. Hij kwam er altijd mee spelen. Is ook niet heumeu geworden. Zo kan ik nog uren doorgaan.
Mijn oudere broer had meccano. Geweldig vond ik dat. Ik kan nu nog goed technische dingen in elkaar knutselen. Maar ik ben vrouw en hetero. Ach.
O ja, ik kon er niet op komen, ik had ook meccano!