ZonMw wil alwéér geld verspillen aan onderzoek naar alternatieve behandelwijzen
april 9, 2014 32 reacties
Semi-overheidsinstelling ZonMw won al in 2006 de Meester Kackadorisprijs omdat Vereniging tegen de Kwakzalverij (VtdK) terecht van van mening was dat ZonMw de kwakzalverij in Nederland bevorderde. Vandaag bleek dat na al die jaren het bord voor de kop nog steeds aanwezig is en men wéér het ergste kaf van het kaf van Alterneut & Co. wil gaan scheiden.
De commotie begon vanmorgen met dit artikel in Trouw: Arts moet alternatieve geneeskunde benutten
Onderzoeksorganisatie ZonMw bracht dit rapport uit met de hoogdravende titel: Signalement Ontwikkeling en implementatie van evidence-based complementaire zorg.
Zorgprofessionals en patiënten ondersteunen initiatief voor kennisprogramma complementaire zorg staat op hun site te lezen.
(..)Naast Hopstaken hebben Martine Busch (Van Praag Instituut), Hans Jeekel (Erasmus MC) en Hans Kerkkamp (Atrium MC Parkstad) op persoonlijke titel zitting in deze stuurgroep. ‘Ons doel is inzicht krijgen in wat er in Nederlandse zorginstellingen wordt aangeboden en met welke effectiviteit’, vertelt Hopstaken. ‘Daarnaast moet deugdelijk onderzoek worden opgezet naar de positie en waarde van complementaire zorg.’
Volgens Trouw benadrukken de opstellers dat het niet hun bedoeling is schimmige kruidentherapieën en handopleggers de toegang tot de dokterskamer te geven. Het gaat alleen om complementaire zorg waarvan de effectiviteit bewezen is: het kaf moet van het koren worden gescheiden. Rotterdamse hoogleraar chirurgie Hans Jeekel, betrokken bij het rapport, doet opmerkelijke uitspraken waaronder:
Tegenstanders van alternatieve geneeskunde zeggen vaak dat van veel alternatieve zorg allang bewezen is dat het niet werkt. Zo is er bijvoorbeeld geen bewijs voor het homeopatisch principe van verdunning van giftige stoffen. “Dat zou best kunnen, maar zolang er nog geen goed onderzoek ligt dat dit bewijst, zou ik de homeopathie nog een kans geven”, zegt Jeekel.
Homeopathie nog een kans geven?! Toevallig ook vandaag: Another Damning Homeopathy Report
What will it take? That is the lingering question, one that has significant implications for the legitimacy and effectiveness of our professional and regulatory institutions.
Homeopathy is 100% pure nonsense. It is one of the so-called “alternative” medical systems that has absolutely no basis in reality. It is magic-based medicine. It is based on two-centuries-old pre-scientific ideas, bad guesses that turned out to be wrong.
The notion behind homeopathy is that illness is caused by a problem with the essence or life energy. Based on the idea of “like cures like” the homeopath must find a substance that is the match for the totality of symptoms, including personality traits and superficial details like eye color, and then give a magic potion which is created by diluting the matched substance out of existence – but the essence remains.
Homeopathy has no basis in medicine, physiology, chemistry, or even physics. It is one of the few claims about which I am willing to say, it cannot possibly work.Unsurprisingly, when homeopathic products are tested in rigorous clinical trials, they don’t work. A review of systematic reviews of homeopathy concluded:
The findings of currently available Cochrane reviews of studies of homeopathy do not show that homeopathic medicines have effects beyond placebo
EenVandaag kwam vanavond met een gesprek over het onderzoek met hoogleraar chirurgie Hans Jeekel en acupuncturist Harm Elsinga. Daarnaast vertelt erevoorzitter van de Vereniging tegen de Kwakzalverij Cees Renckens over de ineffectiviteit van alternatieve geneeskunde. Zoals meestal gebruikelijk bij EenVandaag laat de uitzending te wensen over.
Het onderwerp ‘Alternatieve geneeskunde moet door artsen benut worden’ vond ook gretig aftrek in de virtuele kroeg NuJij met tot nu toe 681 reacties en er staan verdomd goede tussen het gebruikelijke gezwets.
In 2009 verscheen in MC al het artikel: Verspild subsidiegeld
ZonMw-onderzoek naar effect alternatieve behandelwijzen is zinloos
Ondanks enorme onderzoeksinspanningen is van geen enkele niet-reguliere behandeling de werkzaamheid aangetoond. Het doen van nog meer effectiviteitsonderzoek is dan ook volstrekt overbodig. Bij ZonMw is die gedachte kennelijk nog niet doorgedrongen.
Het is dat 1 april 2014 al voorbij is, anders zou je nog aan een grap kunnen denken, maar ZonMw houdt nog steeds van alternatieve geneeskunde.
Bijvoorbeeld Jan Marius Keppel Hesselink vindt dat uiteraard prachtig en vraagt zich af: Gaat het tij keren? En gaan sommige complementaire en alternatieve geneeswijzen regulier worden die effectief blijken te zijn? Als het aan ZonMw, sommige ziekenhuizen en artsen ligt wel.
Als het aan Catharina de Jong ligt absoluut niet:
Laten we de grenzen van wat onder medische zorg en onder gezondheidszorg valt schep houden. Het is begrijpelijk dat alternatieve behandelaars met hun medisch zinloze behandelwijzen graag willen schuilen onder de medisch paraplu en hopen op vergoeding via de zorgverzekering. Maar als IGZ al aangeeft dat alternatieve behandelwijzen formeel niet onder haar werkgebied valt dan moeten artsen het niet alsnog via de achterdeur binnenlaten.
ZonMw wil alweer geld verspillen aan onderzoek naar alternatieve behandelwijzen. Ik ken betere bestemmingen voor dat geld.
Daar sluit ik mij van harte bij aan.
Update 12 april 07:50
Laurens Dragstra met Niets nieuws onder de ZonMw
Een in meerdere opzichten dun rapport
Op het eerste gezicht heeft ZonMw met ‘Ontwikkeling en implementatie van evidence-based complementaire zorg’ een kloek rapport afgeleverd. Het telt maar liefst 124 pagina’s. Schijn bedriegt echter: bijna honderd pagina’s worden ingenomen door een presentatie van de Amerikaanse voorvechter van integrative medicine Wayne Jonas, directeur van het Samueli Institute. Men was kennelijk dusdanig onder de indruk van zijn betoog dat de presentatie integraal opgenomen moest worden. Een ellenlange presentatie zonder bijbehorend verhaal is echter nutteloos en niet meer dan vervelende reclame. Van de overige pagina’s worden er nog vier ingenomen door een verslagje van een op 31 mei 2013 gehouden conferentie over complementaire zorg. Jonas mocht hier een voordracht houden. “Zoals verwacht bleek Jonas een belangrijke bron van inspiratie, kennis én potentiële samenwerking, en bepaalde hij zo mede het succes van de meeting”, zo kunnen we lezen. Overigens waren er maar 20 deelnemers aan de bijeenkomst, en 11 afzeggingen.
Het eigenlijke rapport beslaat, exclusief inhoudsopgave en managementsamenvatting, een schamele 13 pagina’s. Wat lezen we daar? Op het eerste gezicht hele verstandige dingen. Zo meldt ZonMw ten aanzien van het vergaren van kennis over complementaire zorg:…
Cryptocheilus Weblog 
Een betere bestemming? Probeer nou een af te komen van die regulier-medische kokervisie! Doe eens moeite om geïnformeerd te worden over zaken die buiten de comfort-zone te vinden zijn en klaarblijkelijk een positieve bijdrage kunnen leveren aan de gezondheid van mensen.
Neem eens de tijd om naar de volgende docu’s te kijken, onbevangen en met een open blik:
http://topdocumentaryfilms.com/cancer-forbidden-cures/
http://topdocumentaryfilms.com/dying-to-have-known/
En leg eens uit hoe de reguliere medische stand met het volgende weg kan komen:
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/15630849
Of hiermee:
http://www.undergroundhealth.com/75-of-physicians-in-the-world-refuse-chemotherapy-for-themselves/
Edit WMZ: uit wachtstand om 11:17
De reacties op Nujij beginnen in ieder geval wel redelijk. Ik moet zeggen dat ik weinig zin heb om 723 reacties te lezen, maar de eerste 9 zien er in ieder geval goed uit. Daarna komt een twijfelachtige reactie, gevolgd door een paar mensen die hun verstand in ieder geval nog niet kwijt zijn.
Bij Kloptdatwel? begint de ons bekende Harry Smit weer met z’n gebruikelijke geblaat in het chat gedeelte;
Maar goed, we kunnen niet verwachten dat Harry Smit ineens verstand van zaken heeft.
Edit WMZ: uit spamfilter om 11:18
@ Paul Stienstra
Wie hier broodjes aap denkt te kunnen komen verkopen, heeft het goed mis.
Dat is met oudbakken broodjes aap al hélemaal simpel:
https://cryptocheilus.wordpress.com/2009/08/16/maar-2-procent-overleeft-chemo/
Maar 2.1 % van alle kankerpatiënten overleeft chemotherapie! Of: hoe verdraai ik wetenschappelijke gegevens in mijn eigen voordeel.
https://cryptocheilus.wordpress.com/2010/06/20/weigeren-artsen-zelf-chemotherapie/
Op vrijwel elke website over alternatieve behandelingen voor kanker kom je de verontrustende mededeling tegen dat “uit onderzoek blijkt” dat 75% van alle artsen elke vorm van chemotherapie zou weigeren voor zichzelf.
eindquote:
Om het maar eens over echte kokervisie te hebben meneer Stienstra. U hebt zich nu al meer dan voldoende gediskwalificeerd!
‘’ Terwijl wij hier nog bezig zijn om het wiel uit te vinden rijden ze in Duitsland al in prachtige auto’s.” Wat een mooie uitspraak!
Chirurg Hans Jeekel oppert (na zijn pensioen pas) in en buiten het ZonMw rapport een idee: muziek bij operaties gebruiken. Ja, hoor, dat is prima en dat gebeurt, in het buitenland al heel lang en frequenter dan in verkokerd Nederland. Vaak werkt het.
Dagblad Trouw pikt het idee op, noemt dit net als Jeekel ‘’muziektherapie’’ en daarmee wordt deze erkende vaktherapie ineens in diverse media helemaal in de ‘’alternatieve’’ hoek gezet.
Kennelijk weet niemand dat er, naast toepassing van muziek bij wijze van ‘’medicijn’’ (een ‘’pil’’ die door veel mensen in het dagelijks leven gebruikt wordt, zonder dat ze daar een dokter bij nodig hebben), ook muziektherapie bestaat, die al decennia deel uitmaakt van de reguliere gezondheidszorg in Nederland.
Muziektherapie vergt een vierjarige hbo-opleiding. In onder andere gehandicaptenzorg, revalidatie, psychiatrie en zorg voor mensen met dementie en (andere) neurologische aandoeningen maken muziektherapeuten deel uit van behandelteams en leveren ze een gewaardeerde bijdrage aan diagnostiek en behandeling. Neurologische muziektherapie (NMT), gericht op cognitieve, sensorische en motorische disfuncties, is het meest geprotocolleerd en evidence based. Niet zo gek, op dit gebied is ‘’meten en weten’’ immers relatief eenvoudiger uit te voeren dan bijvoorbeeld op het gebied van emoties en gedrag. Een van de grondleggers van de NMT, Michael Thaut, hoogleraar in neurowetenschappen en in muziek, onderwijst en traint regelmatig in Nederland, in samenwerking met de opleiding Muziektherapie van het ArtEZ Conservatorium. Wetenschappelijk onderzoek heeft ook buiten de neurologie al heel wat evidentie opgeleverd. Ook expertise moet trouwens niet onderschat worden. Helaas is de titel ‘’muziektherapeut’’ en ‘’muziektherapie’’ (nog) niet wettelijk beschermd, dus is er ook kaf onder het koren.
Hanneke te Winkel, oud-docent geneeskunde
Er zit natuurlijk wel een verschil tussen muziektherapie in de psychiatrie en muziek bij operaties. Bij het laatste is het de vraag wat voor effect het heeft.
Met muziektherapie in de psychiatrie heb ik wel ervaring, met name dat ik het verwijt kreeg dat ik muziek wilde maken, hetgeen niet de bedoeling was.
Ik moet me er nog verder in verdiepen, maar hier alvast meer over o.a. de oorsprong van muziektherapie:
http://www.parkinson-vereniging.nl/parkinson/behandelingen/aanvullende-therapieen/muziektherapie/
Hanneke te Winkel:
Dit argument wordt vaker gebruikt in de kringen van Alterneut & Co, maar is zo goed als nietszeggend, jammer maar helaas.
Onder mijn bovenstaande link:
Dan hebben we het dus over Saxion en daar heeft ons Bram meerdere artikels over geschreven: http://geriatricare.wordpress.com/?s=saxion
En dit stukkie uit 2010 licht ik er even uit: De CAM-therapeut zal Nederland wakker schudden! Maar laat me slapen tot het zover is. Of: hoe Bram in de bladen staat.
Ik begin al een luchtje te ruiken, of nu beter gezegd wat wanklanken te horen, maar ik ben er nog niet helemaal uit wat muziektherapie betreft.
Hanneke te Winkel:
En wat we sowieso moeten met iemand die een uitspraak van Harry Smit mooi vindt?!
Dan heb je bij ons een binnenkomer om in te lijsten zeg maar. Al bij voorbaat minstens twee poten onder de eigen stoel uitgezaagd.
O.a. MC kampt al dagen met hardnekkige storingen, dus voor alle duidelijkheid de hele reactie van Catharina de Jong:
(vet door mij)
Naar muziek moeten luisteren die je niet mooi vindt, heeft iig als bijwerking dat je er gestoord van kunt raken. 😉
Deze reactie bij MC is ook heel mooi:
Linkje:
http://medischcontact.artsennet.nl/actueel/nieuws/nieuwsbericht/143621/zonmw-meer-alternatieve-geneeskunde-inzetten.htm
De schrijver van deze reactie bij Trouw is toch wel heel aardig de weg kwijt:
Het verschil tussen homeopathie en vaccins is dat er in vaccins wel een werkzame stof zit, namelijk delen van de ziekteverwekkers (dood, of verzwakt) die het imuunsysteem aanzetten om bepaalde stoffen aan te maken, terwijl in homeopathie alleen water zit.
(Ook deze reactie zal wel in het spambakje belanden, maar dat komt wel goed.)
Edit WMZ: je zat er inderdaad weer in. Ga ik niet elke keer meer melden.
Gepubliceerd op: 07-02-2012
Citeer dit artikel als: Ned Tijdschr Geneeskd. 2012;156:A4227
http://www.ntvg.nl/publicatie/vergoeding-van-alternatieve-geneeswijzen-nederland-onbegrijpelijk/volledig
Vergoeding van alternatieve geneeswijzen in Nederland: onbegrijpelijk
Martijn W.F. van den Hoogen, Calin Popa, Lammy D. Elving en Jos W.M. van der Meer
In een tijd waarin niet alleen artsen, maar ook de Inspectie voor de Gezondheidszorg (IGZ) en de zorgverzekeraars steeds meer letten op de kwaliteit van de reguliere geneeskunde, is het opmerkelijk dat er nog veel niet wetenschappelijk onderbouwde alternatieve behandelwijzen worden geaccepteerd in Nederland. Hoewel overtuigend is aangetoond dat de meeste alternatieve behandelwijzen niet werken en dat wetenschappelijk onderzoek naar veiligheid en effectiviteit ervan ontbreekt, vergoeden de zorgverzekeraars de gemaakte kosten vaak wel. Doordat de veiligheid van alternatieve behandelwijzen niet gegarandeerd is, zijn deze niet in het belang van de patiënt of de samenleving. Bovendien vormen alternatieve behandelwijzen een behoorlijke kostenpost voor de individuele patiënt. Door vergoeding van de kosten van niet of onvoldoende bewezen behandelingen meten de zorgverzekeraars met twee maten. Dit gaat ten koste van de vergoeding van andere, effectieve en bewezen behandelingen. Door gezamenlijke inspanning van beleidsmakers, artsen, IGZ en zorgverzekeraars kan hier verandering in komen.
Ja dat wisten we op deze site ook al:
https://cryptocheilus.wordpress.com/2009/03/25/onderzoek-complementaire-behandelwijzen-in-nederland-niet-succesvol/
Steeds maar weer hetzelfde liedje is best saai eigenlijk, om niet te zeggen strontvervelend.
Vandaag in de Volkskrant, maar nog niet online:
Inmiddels online:
http://www.volkskrant.nl/vk/nl/14689/Pro-Contra/article/detail/3633596/2014/04/11/Acupunctuur-en-yoga-horen-thuis-in-de-behandelkamer-van-de-arts.dhtml
Pro&Contra Nederlandse artsen moeten complementaire geneeskunde – zoals muziektherapie en acupunctuur – een kans geven, stelt onderzoeksorganisatie ZonMw in een rapport. Een waardevolle toevoeging? Ja, mits goed onderzocht, zegt Hans Jeekel. Nee, het werkt niet en kan gevaarlijk zijn, zegt Aliëtte Jonkers.
Ik had het al gelezen en het zal mij benieuwen wat de reacties zullen zijn. Ik vrees dat er wel weer het nodige bij zal zitten waar m’n broek van afzakt.
Ik had nog wat op willen zoeken over die Martine Busch, directeur van het Van Praag Instituut, maar dat hoeft dus niet meer:
http://kloptdatwel.nl/2014/04/11/tweehonderd-jaar-koninkrijk-der-nederlanden-en-wat-dat-te-maken-heeft-met-het-bijgeloof/#comment-1331606657
Edit WMZ: link aangepast
Volgens mij klopt de link niet naar dat onderzoek van het meisje van negen. Of ben ik nou dom?
Nee, dat klopt. In het originele stukje is de link afgebroken, maar werkt ze wel, maar bij het kopiëren is kennelijk niet de volledige link meegekomen. Hier is hij:
http://en.wikipedia.org/wiki/Emily_Rosa
Edit: uit spamfilter om 19:25
JJ:
Ik heb voor alle zekerheid de volledige link in het bericht van Jan Willem gezet.
update: ze hadden er zelf in 2011 al een artikeltje over:
http://kloptdatwel.nl/2011/07/07/emily-rosa/
ZonMw lijkt een halfslachtige reactie op de commotie te hebben geschreven:
http://www.zonmw.nl/nl/actueel/nieuws/detail/item/reactie-zonmw-op-aandacht-signalement-complementaire-zorg/
Ik dacht dat er al behoorlijk wat onderzoek was gedaan, waaruit is gebleken dat het een en ander niet werkt.
Welke hiaten?
Volgens mij zijn alle dingen die in het voorgaande artikel genoemd zijn, al uit ten treure onderzocht.
O ja, nu weet ik weer, dat onderzoekje. Tja, dat toont volledig afdoende aan dat TT oliekoek is.
Je kunt er niet vaak genoeg naar kijken. Nu speciaal voor Hans Jeekel:
Artikel van een update voorzien met dit voortreffelijke artikel van Laurens Dragstra:
http://kloptdatwel.nl/2014/04/12/niets-nieuws-onder-de-zonmw/
Niets nieuws onder de ZonMw
Kees Braam, wie kent hem niet?, snapt het weer eens niet:
Ook Orac wordt er moedeloos van. Het is niet alleen een Nederlands probleem:
http://scienceblogs.com/insolence/2014/04/11/faith-healing-everywhere-in-medical-academia/
Faith healing everywhere in medical academia
Posted by Orac on April 11, 2014
When I’m trying to demonstrate the utter implausibility and mystical pseudoscience behind so much of “complementary and alternative medicine” (CAM), which is now more commonly referred to (by its advocates, at least) as “integrative medicine,” I like to point to two examples in particular of modalities that are so utterly ridiculous in concept that anyone can understand what I’m talking about. For example, as much as I might deconstruct the nonsense that is acupuncture, discussing how “meridians” don’t exist, the “life force” known as qi whose flow acupuncture needles are claimed to redirect, and how clinical studies clearly demonstrate that acupuncture is no more than an elaborate, theatrical placebo, believers can still retort that needles are being stuck into the body and so maybe something’s going on there. It’s nonsensical, of course, to skeptics who have taken a close look at the science (or, more specifically, the lack thereof) behind acupuncture, but it sounds plausible to the average person who hasn’t looked into it. That’s why it takes some explanation.
It’s also why homeopathy makes such a great example. Like many of my fellow supporters of science-based medicine, I’ve found that most people, including fellow physicians, medical students, surgical residents, nursing students, and nurses, don’t really know what homeopathy is. They thin it’s nothing more than herbal medicines. They don’t know the two principles of homeopathy, such as…………..
eindquote:
Eindquote van laatste reactie in MC:
Wie net als ik Het Bureau van Voskuil doorgeploegd heeft (*gaap*), beseft ook dat het dan (gelukkig) wel even zou kunnen duren voordat ZonMw weer aan de beurt is. 🙂
Ik kwam het nu toevallig tegen, dus ter kennisgeving:
http://kruispunttv.rkk.nl/seizoenen/2014/afleveringen/13-04-2014
Kreeg ik opeens een helder ogenblik. Nu Hans Jeekel er ook wat over zegt, wordt het hoog tijd om deze post van twee jaar geleden aan te vullen met ieders lievelingsmuziek nietwaar?:
https://cryptocheilus.wordpress.com/2012/04/20/muziekje-bij/#comments
Pingback : Ik ben er nog niet helemaal uit of prof. Jeekel……..
ZonMw kan alvast een hoop geld, tijd en moeite besparen met dit Australische homeopathierapport:
`homeopathie werkt niet´
Daar is hij weer, emeritus-hoogleraar chirurgie Hans Jeekel. Het is deze klassieke muziekgelovige gelukt het Erasmus MC Vriendenfonds, de vriendenclub van het Erasmus Medisch Centrum waar hij voor werkte, 37.500 euro te ontfutselen voor zijn onderzoek naar de invloed van `muziek op gezondheid´.
Op de vriendendag op 14 juni in het Erasmus MC hield hij er een lezing over, onder de ambitieuze titel `Muziek als medicijn´.
http://www.kwakzalverij.nl/1664/Vrienden_van_Erasmus_financieren_muziektherapie
Het klinkt alweer niet als muziek in de oren……