Feiten en fabels over griep/influenza en de jaarlijkse griepprik

doeltreffendEr wordt al jaren over gesproken of beter gezegd: de nodige ophef over gemaakt. De belangrijkste punten staan in deze serie artikels.

Kritische kanttekeningen zijn altijd welkom, want die nodigen uit tot het ontwikkelen van nog betere griepvaccins. Maar het zou intussen eens afgelopen moeten zijn met het geroeptoeter van anti-vaccinanten die zich bezig houden met onnodige bangmakerij door regelrechte leugens te blijven verkopen over vaccinatie in het algemeen en nu wéér *zucht* de griepprik in het bijzonder.

Guido Jonkers bleek in 2011 al een antivaccinatiebijtertje, en was toen al de vraag of er bij Jonkers sprake is van gemene misleiding of gewoon gemakzuchtige onwetendheid. Naar mijn mening nog steeds beide, want aan de ene kant opzettelijk zo vilein als maar zijn kan en aan de andere kant te stom, en te lui, om te poepen.

Op 11 oktober j.l. maakte hij het weer kakelbont met het plaatsen van het stukkie:
Een griepprik? Daar zit wat in; daar zit dit in..!
Iemand stuurt een mailtje en huppakee:

Voordat je weer een griepprik haalt.. Wellicht is het handig even inzicht te krijgen in wat er nou eigenlijk in die griepprik zít.. Behalve natuurlijk een boel geprojecteerde angst..! We kregen een mail van Wouter, die ons dit ingrediëntenlijstje zond. Je krijgt er kippenvel van.. Dat zit er overigens nog nét niet in, in dat griepprikvaccin, maar voor de rest tref je een hele santekraam aan..

Na wat aanvullende bla-bla op het overbekende complotterige toontje, volgt een lijstje van mogelijke hulpstoffen -door antivax uiteraard gifstoffen genoemd-, maar ze zitten er niet in. Hier de bijsluiters van de dit jaar gebruikte griepvaccins:
http://www.rivm.nl/dsresource?objectid=rivmp:185435&type=org&disposition=inline&ns_nc=1

2. KWALITATIEVE EN KWANTITATIEVE SAMENSTELLING
Influenza virus oppervlakte-antigenen (haemagglutinine en neuraminidase) van de volgende stammen*:
A/California/7/2009 (H1N1)pdm09-afgeleide stam gebruikt (NYMC X-181)15 microgram HA**
A/Victoria/361/2011 (H3N2)-verwante stam gebruikt (NYMC X-223A) afgeleid van A/Texas/50/2012 15 microgram HA**
B/Massachusetts/2/2012-afgeleide stam gebruikt (NYMC BX-51B) 15 microgram HA**per dosis van 0,5 ml

* gekweekt op bevruchte kippeneieren van gezonde kippen
** haemagglutinine

Dit vaccin voldoet aan de aanbeveling van de WHO (noordelijk halfrond) en het EU besluit voor
het seizoen 2013/2014.

Voor een volledige lijst van hulpstoffen zie sectie 6.1.

Batrevac kan sporen van eieren bevatten (zoals ovalbumine, kippeneiwitten), formaldehyde,
cetyltrimethylammonium bromide, polysorbaat 80 of gentamicine, welke gebruikt worden tijdens het productie proces (zie sectie 4.3).

6.1 Lijst van hulpstoffen
Kaliumchloride, kaliumdiwaterstoffosfaat, dinatriumfosfaat dihydraat, natriumchloride, calciumchloride dihydraat, magnesiumchloride hexahydraat en water voor injecties.

Bij dit vaccin staat precies hetzelfde: http://www.rivm.nl/dsresource?objectid=rivmp:185437&type=org&disposition=inline&ns_nc=1

6. AANVULLENDE INFORMATIE
Welke stoffen zitten er in dit middel?
De werkzame bestanddelen zijn: Griepvirus (geïnactiveerd, gesplitst) van de volgende stammen*:
A/California/7/2009 (H1N1)pdm09-gebruikte afgeleide stam (NYMC X-179A) 15 microgram HA**
A/Victoria/361/2011 (H3N2)-gebruikte verwante stam (NYMC X-223A) afgeleid van A/Texas/50/2012 15 microgram HA**
B/Massachusetts/02/2012 15 microgram HA** Per dosis van 0,5 ml

* gekweekt in bevruchte kippeneieren van gezonde kippen
** hemagglutinine

Dit vaccin voldoet aan de aanbevelingen van de WHO (wereldgezondheidsorganisatie) (noordelijk
halfrond) en het EU-besluit voor het seizoen 2013/2014.

De andere stoffen in dit middel zijn: een bufferoplossing met natriumchloride, dinatriumfosfaatdihydraat, kaliumdiwaterstoffosfaat, kaliumchloride en water voor injecties.

De bufferoplossing is bedoeld als zuurregelaar, dus om de de gewenste zuurgraad te behouden:
http://www.lareb.nl/Vaccins/Hulpstoffen-en-reststoffen

Met andere woorden: niets om je druk over te maken in die paar druppeltjes vloeistof, want meer is een halve milliliter niet en voor kinderen is het maar een kwart, 0,25 ml.

Wat mij bij Guido Jonkers in het bijzonder stoorde, en dat nog steeds doet, is het grafiekje naast Thimerosal met de tekst erbij:

De dramatisch stijging van autisme begon pas, toen de enorme hausse vaccinaties op gang kwam

Moeten we nondedju blijven zeggen dat dit een enorm groot broodje aap is dat gesmeerd werd door DE fraudeur Andrew Wakefield?

Maar Crypto voorspelde het in 2010 al:

De wetenschap mag dan nog zo hard roepen dat er geen verband is gevonden tussen autisme en vaccinaties, niets kan de antivaxxer overtuigen.

Het gaat om de kinderen! [/emo]

Dat Wakefield door zijn malicieuze gedrag en dito onderzoek de vaccinatiegraad heeft doen dalen en daardoor vele kinderen heeft opgezadeld met te vermijden ziektes en de complicaties hiervan, mag niet hinderen.

Bij anti-vaccinanten regeert dus de leugen en voor de rest niks. Juiste informatie gaat blijkbaar het ene oor in en rechtstreeks het andere weer uit, en maar -het liefst luidkeels- blijven ouwehoeren.

Ik heb mijn griepprik voor komend seizoen inmiddels gehad en ik leef nog, maar wie weet is dit tóch mijn laatste post op dit blog.
Neem ik dus voor alle zekerheid alvast afscheid ;-):

Aanvullende info in de comments.

Update 16 okt. 2014:

De werkzame stoffen in de griepprik voor seizoen 2014/2015:

De werkzame stoffen zijn:
Griepvirus oppervlakte-antigeen (haemagglutinine en neuraminidase) van de volgende soorten griepvirus*:
A/California/7/2009 (H1N1)pdm09 achtige stam gebruikt NYMC X-181, afgeleid van A/California/7/2009 15 microgram HA**
A/Texas/50/2012 (H3N2) achtige stam gebruikt NYMC X-223A, afgeleid van A/Texas/50/2012 15 microgram HA**
B/Massachusetts/2/2012 achtige stam gebruikt NYMC BX-51B, afgeleid van B/Massachusetts/2/2012 15 microgram HA**
* gekweekt op bevruchte kippeneieren van gezonde kippen ** haemagglutinine
15 microgram HA** Per dosis van 0,5 ml.

Dit vaccin voldoet aan de aanbeveling van de Wereldgezondheidsorganisatie (WHO) (noordelijk halfrond) en de EU aanbeveling voor het 2014/2015 seizoen.

De andere bestanddelen zijn: kaliumchloride, kaliumdiwaterstoffosfaat, dinatriumfosfaat dihydraat, natriumchloride, calciumchloride dihydraat, magnesiumchloride hexahydraat en water voor injecties.

Update 7 februari 2015:
Commotie rondom de griepprik van dit seizoen door een ongenuanceerd artikel in de Telegraaf. Lees het draadje daarover in onze nieuwsbox vanaf hier:
https://cryptocheilus.wordpress.com/nieuwe-nieuwsbox/comment-page-1/#comment-48660

update 11 okt. 2015:
De gekozen ingrediënten voor het seizoen 2015/16:
http://db.cbg-meb.nl/Bijsluiters/h22307.pdf

– De werkzame stoffen in dit middel zijn:
Griepvirus (geïnactiveerd, gesplitst) afkomstig van de volgende stammen1:
A/California/7/2009 (H1N1)pdm09-achtige stam (A/Christchurch/16/2010, NIB-74xp)
15 microgram HA2
A/Switzerland/9715293/2013 (H3N2)-achtige stam (A/Switzerland/9715293/2013, NIB-88)
15 microgram HA2 B/Phuket/3073/2013-achtige stam (B/Phuket/3073/2013, wild type) 15 microgram HA2

per dosis van 0,5 ml

1gekweekt in bevruchte kippeneieren van gezonde groepen kippen 2hemagglutinine

Dit vaccin voldoet aan de aanbevelingen van de wereldgezondheidsorganisatie (WHO) (noordelijk halfrond) en het aanbeveling van de EU voor het seizoen van 2015/2016.

– De andere stoffen in dit middel zijn: natriumchloride, dinatriumfosfaatdodecahydraat, kaliumdiwaterstoffosfaat, kaliumchloride, magnesiumchloridehexahydraat, -tocoferyl waterstofsuccinaat, polysorbaat 80, octoxinol 10 en water voor injectie.

Advertenties

61 Responses to Feiten en fabels over griep/influenza en de jaarlijkse griepprik

  1. Kees Rijksen says:

    ”Ik heb mijn griepprik voor komend seizoen inmiddels gehad en ik leef nog, maar wie weet is dit mijn laatste post op dit blog. Neem ik dus voor alle zekerheid alvast afscheid.”

    Iemand met zoveel voortdurend tentoongespreide chronische woede en scheldkannonades is vast niet zo snel klein te krijgen. De griepprik zal daar dus vast geen verandering in brengen. Overweeg hierna eens een anti domheid vax. Dan zal je inzien dat je het anti-griepprikje m.i.v. volgend seizoen gerust kunt nalaten.

    Edit WMZ: Allerlaatste waarschuwing. Of inhoudelijk reageren of op dit blog is het definitief einde oefening voor jou.

  2. wilmamazone says:

    Orac zal er onderhand ook z’n neus van vol hebben:
    http://scienceblogs.com/insolence/2013/10/14/antivaccine-odds-ends/

    The antivaccine movement and its quest for legitimacy thwarted

    If there’s one thing that the antivaccine fringe wants above all else, it’s legitimacy. They crave it almost above all else. They want to be taken seriously from a scientific standpoint. Unfortunately, what they fail to realize is that to be taken seriously from a scientific standpoint you really need to demonstrate that you actually understand science. At the very least you can’t be spouting pseudoscience, but that’s what antivaccinationists do constantly. Virtually every argument they make trying to demonstrate that vaccines are the root of all evil (or at least cause autism, autoimmune diseases, and various neurodevelopmental problems) is chock full of bad science, pseudoscience, and anti-science.

    With this as a background, I noted with some amusement a couple of posts that appeared on antivaccine crank blogs. The first comes to us courtesy of our old friend, one of the earliest promoters of the myth that mercury in vaccines in the form of the preservative thimerosal causes autism. I’m referring, of course, to………………………………..

  3. wilmamazone says:

    Het lijkt me nog ietwat prematuur om al hallelujah te roepen, maar deze studie geeft aan waar wetenschappers al een tijd mee bezig zijn, en het ontkracht de complottheorie dat griepvaccins louter bedoeld zijn/blijven om er jaarlijks geld mee te verdienen:
    http://www.volkskrant.nl/vk/nl/2686/Binnenland/article/detail/3530181/2013/10/20/Mogelijk-vaccin-ontdekt-tegen-alle-soorten-griep.dhtml

    Een vaccin dat levenslang beschermt tegen alle soorten griep, ook tegen nieuwe, gemuteerde variaties. Die ‘heilige graal’ zeggen Britse onderzoekers mogelijk ontdekt te hebben. ‘Het is enorm opwindend. Het vaccin kan potentieel duizenden levens per jaar redden’, zegt onderzoeksleider John Oxford in de Britse krant Sunday Express.

    Het vaccin is getest in een relatief kleine onderzoeksgroep van 100 mensen. Onderzoekers in heel Europa gaan het nu testen op grotere schaal, waardoor de griepprik in 2018 algemeen beschikbaar zou kunnen zijn.

  4. wilmamazone says:

    In aanvulling op de vorige post:
    bij de Televaag tot nu toe al 44 reacties:
    http://www.telegraaf.nl/buitenland/21987664/___Supervaccin_tegen_griep___.html

    Hier staat de stand op 52 reacties:
    http://www.nujij.nl/gezondheid/mogelijk-supervaccin-tegen-griep-ontdekt.25511535.lynkx

    Met in reactie 3 de aanmoediging:

    OK, waar blijven de samenzweerderstheorietjes. Aluhoedjes, kom op!

    Zo te zien niet echt nodig op beide plekken, want alweer volop anti-vaccinantgeluiden. *zucht*

  5. Renate says:

    Echt een zonnetje in huis bij de Televaag:

    Hetzonnetjeinhuis (gast)
    Slecht plan, griep is een natuurlijk regulatie systeem. De zwakkeren leggen het loodje en de sterken blijven over. Dat gaat al zo sinds mensenheugenis. Duizenden levens redden per jaar? Wat dacht je van overbevolking? Het lijkt wel of we tegenwoordig nergens meer aan dood mogen gaan……

    Wil ik eigenlijk nog wel verder lezen wat alle mogelijke mafkezen roepen?

  6. wilmamazone says:

    Renate:

    Wil ik eigenlijk nog wel verder lezen wat alle mogelijke mafkezen roepen?

    Lijkt me niet verstandig. Ik heb gescrold bij WtK, Televaag en NuJij en er staan zo’n bar en boze reacties tussen dat mogelijk tegelijkertijd je broek afzakt, je schoenen uit vallen en je minstens een week met kromme tenen loopt.

  7. Renate says:

    Voor meer kromme tenen, afzakkende broeken en brekende klompen, kun je ook hier nog lezen,
    http://www.hln.be/hln/nl/33/Fit-Gezond/article/detail/1726000/2013/10/20/Mogelijk-supervaccin-tegen-griep-ontdekt.dhtml
    De complottertjes staan ook al weer klaar, zoals deze:

    indiamike • Geraardsbergen

    Deze vaccins zijn buitengewoon gevaarlijk. Denkt men echt dat de medische industrie het zou toestaan dat er een medicatie in omloop komt waar alle mensen beter van worden? Het is de bedoeling mensen ziek te houden, niet om ze te genezen. Anders zal deze miljoenenindustrie enorm verlies lijden. Kanker kan al een halve eeuw genezen worden maar wie houdt het al even lang tegen? .. ……. ….. inderdaad!

  8. wilmamazone says:

    Het voordeel van al die dom- en doemdenkers is dat we nu vanzelf weer een hele verzameling fabeltjes over de griepprik verzameld hebben. Onder meer anti-vaccinanten zijn door niets en niemand van hun tekst af te brengen.

  9. Renate says:

    Helaas worden al deze dom- en doemdenkers door veel mensen geloofd.

  10. wilmamazone says:

    http://www.telegraaf.nl/binnenland/21987790/__Osterhaus__supervaccin_griep_duurt_nog_jaren__.html

    Claimen dat je een universeel griepvaccin hebt ontdekt is „nogal wat” en viroloog Ab Osterhaus denkt dat het „wat voorbarig” is dat Britse onderzoekers dat zo stellen. „Theoretisch is het mogelijk, maar het duurt waarschijnlijk nog 10 tot 20 jaar”, reageerde Osterhaus zondag op het bericht dat er een supervaccin zou zijn ontdekt.

    Osterhaus werkt met het Erasmus Medisch Centrum eveneens aan de ontwikkeling van griepvaccins. „Wij hebben ook een aantal successen geboekt, maar ik ben altijd terughoudend om te stellen dat we er al zijn”, zegt de viroloog.

    Geen idee of het de Britse onderzoekers zijn die wat ver voor de muziek uit lopen of dat het de Sunday Express is die wat voorbarig interpreteerde.

    Neemt niet weg dat het roeptoeteren over griep/influenza, de huidige griepprik en dit zogenoemde supervaccin weer in volle gang is.

    Jan Willem Nienhuys schreef dit stuk op 24 September 2012:
    De griepprik: Veertien domme redenen om hem niet te halen

    Het artikel was speciaal bedoeld voor zorgmedewerkers, maar de 14 voornaamste domme redenen heb ik gisteren en vanmorgen ook (herhaalde malen) langs zien komen n.a.v. de berichtgeving over het Britse supervaccin, dus de feiten kunnen niet vaak genoeg herhaald worden voor iederéén die het niet (meer) zo goed weet.

    Wij hadden in 2011 al de ongecensureerde versie met tekst zoals:

    Luister, immoralistisch dom stuk vreten, daar gaat het helemaal niet om.

    https://cryptocheilus.wordpress.com/2011/12/06/zorgprofessional-en-griepprik/#more-7980

    Kunnen de snel gekweste zieltjes kiezen om op harde- of zachte hand de feiten tot zich te nemen. 😉

  11. wilmamazone says:

    Een van de hardnekkigste fabels is die over het immuunsysteem en het vermeende versterken daarvan.

    quote van bij Jan Willem in de vorige post:

    4. Ik kan griep voorkomen door echinacea, vitamine C of oscillococcinum te gebruiken.
    Als u dat gelooft bent u een slachtoffer van de internationale kwaksamenzwering. Dergelijke middelen werken niet. Als u denkt dat u er het immuunsysteem mee kunt versterken, dan bent u het slachtoffer van de reclame van Big Homeo en Big Supplement. In feite is griepvaccinatie de enige manier om uw immuunsysteem te helpen tegen griep. Het krijgt er een voorsprong door bij het herkennen van de indringer, het wordt dus niet sterker, maar beter geïnformeerd.

    Bij ons:

    Ik neem wat extra vitamine C daarnaast fors wat oscillococcinum en drink altijd vlierbessenthee met echinacea
    .
    Deze middeltjes werken niet! Geen van allen. Er zijn wel middeltjes ‘voor erbij’ maar deze zijn nooit een vervanger voor de griepprik. Als je denkt dat een homeopatisch middeltje zoals oscillococcinum werkt tegen de griep ben je rijp voor het investeren in een perpetuum mobile. Toevallig heb ik er nog eentje op de plank liggen. Daarnaast heb ik dé cure voor kanker, suikerziekte, ouderdom en -je raadt het al- de griep. Kopen?

    In dit artikel van 19 okt. j.l. bij Guido Jonkers wordt dus keihard gelogen flink uit de duim gezogen:
    Geen ‘gevaccineer’.. Voorkóm gewoon dat je griep krijgt!

    Voorkomen is beter dan genezen. Een oeroude volkswijsheid, waar we wellicht veel te weinig oor én oog voor hebben. We vertrouwen er in deze tijd van haasten vooral op, dat we tóch al beschermd zijn voor dit en dat. Voedsel behoort al lang niet meer tot onze basisprioriteit, omdat we, in de haast van het dagelijkse bestaan, de verantwoordelijkheid voor die voeding bij anderen hebben gelegd. Zoals bij de Unilevers van deze wereld, of.. in nog heftiger mate, nog dieper, bij de Monsanto’s van deze wereld..!

    Het voorkomen van de griep, of dat nou een Aziatische Vogeltjes-, Mexicaanse Varkenskrulstaart-, of Spaanse we-gaan-er-allemaal-aan-angstgriep is, is natuurlijk altijd beter dan genezen. Gewoon opnieuw naar de basis kijken; het versterken van ons immuunsysteem.. En dan kijk je al snel naar onze voeding. Waar voeden we dat lichaam mee, dat de griep dreigt te krijgen. Een lichaam dat ons vertelt dat het ziek is, aandacht nodig heeft. De aandacht die het niet even niet, of véél te weinig kreeg!

    Het woord is aan Sophia Berkati, moeder, echtgenote en intercultureel coach. Haar………

    Sophia bakt ze vervolgens bruin, maar ze is de enige niet in deze tak van sport. Al die fantasiegeneeskunde zou nog steviger aangepakt mogen worden.
    Lees aanvullend bijvoorbeeld over het onzinmiddel Oscillococcinum, bereid door verrotte eendenlever en -hart onvoorstelbaar ver (een 1 met vierhonderd nullen) te schudverdunnen:
    http://www.skepsis.nl/blog/2013/06/reclame-voor-oscillococcinum/

  12. Renate says:

    Voorkomen is beter dan genezen. Zijn vaccins nu juist niet bedoeld om ziektes te voorkomen?

    De heer Jonkers heeft kennelijk een merkwaardig idee van voorkomen.

  13. wilmamazone says:

    Ter informatie:
    http://medischcontact.artsennet.nl/actueel/nieuwsbericht-1/138173/cardiale-voordelen-griepprik-ter-discussie.htm

    De griepprik hangt samen met een lager risico op een cardiovasculair incident, zoals een hartaanval. Dit concluderen Canadese onderzoekers in een meta-analyse in JAMA. Het commentaar op de meta-analyse laat echter weinig heel van deze conclusie.

    eindquote:

    Maar of de griepprik nu cardiale voordelen heeft of niet, het staat buiten kijf dat ouderen met of zonder bijkomende aandoeningen voordeel hebben van de griepprik, volgens Neuzil. Ze pleit dan ook voor 100 procent deelname aan het vaccinatieprogramma.

  14. wilmamazone says:

    Mensen met gezond verstand wisten het al:
    http://nos.nl/artikel/565889-griepprik-verplegers-heeft-nut.html

    De griepprik voor artsen en verpleegkundigen heeft wel degelijk nut. Hoe meer mensen de prik hebben gekregen, hoe minder patiënten in het ziekenhuis griep oplopen, concludeert een onderzoeker van het Universitair Medisch Centrum Groningen (UMCG).

    eindquote:

    Het UMCG ontwikkelde een vaccinatiecampagne die ertoe leidde dat 23,7 procent meer artsen en verpleegkundigen de griepprik haalden. Als gevolg daarvan liep het aantal patiënten met griep terug van 9,7 naar 3,9 procent, concludeert de onderzoeker.

    Het onderzoek werd uitgevoerd bij acht universitaire ziekenhuizen in de griepseizoenen 2009/2010 en 2010/2011.

  15. wilmamazone says:

    Hans van der Linde –wie kent hem niet?– komt vandaag met het zoveelste suggestieve stukje onder de titel:
    Marketing griepcircus draait overuren

    Marketingoffensief

    Dat alles is geen beletsel om nu met een marketingoffensief bejaarde mensen over de streep te trekken om zich te laten vaccineren. Als altijd ondersteund door artsen met conflicterende belangen. Een kleine rondgang is de moeite waard, al was het maar om zich bewust te worden van de krachten die op ons inwerken en van het nieuws dat kritiekloos op ons wordt losgelaten. Zomaar drie berichten geplukt uit de stroom aan persberichten.

    Voorwaar een knappe marketingprestatie om bij zo’n uitgelezen doelgroep deze onwaarheden geplaatst te krijgen. Men kan slechts gissen naar de vertaalslagen in belangen.

    Waarom zo’n bericht dan geplaatst? Manipulatie van wetenschap door marketeers laat je toch links liggen, zeker tijdens een griepcampagne.

    Eindquote over prof. dr. Eelco Hak en Prof. Ab Osterhaus:

    (..)Ten tijde van de Mexicaanse griep joeg het duo ons daarmee de stuipen op het lijf. Jaarlijks zouden 2000 mensen overlijden aan seizoensgriep. In werkelijkheid zijn het er misschien enkele tientallen met goeddeels een, al dan niet genetisch bepaalde, verminderde weerstand. Die zouden met vaccinatie vrijwel zeker niet zijn gespaard. De heren hebben in ieder geval een levendige fantasie.

    Ik vind het weer verschrikkelijk wat Van der L. presteert. Hij gedraagt zich als een regelrechte anti-vaccinant en zal in die kringen ook nu weer op luid applaus kunnen rekenen. *zucht*

  16. Count Iblis says:

    Je zou eigenlijk (kleine) kinderen standaard moeten vaccineren. Zij hebben nog geen goede weerstand tegen griep, scholen zijn de verspeidingshaarden van griep. Zij vallen weliswaar meestal niet in de risico categorie, maar als alle kinderen worden ingeent, dan worden oudere mensen ook niet zo snel geinfecteerd. Het griep vaccin werkt ook beter bij jonge mensen dan bij oudere mensen. Ouderen moeten natuurlijk ook worden ingeent.

  17. Renate says:

    Is de heer Van der Linde nu nog een integer arts, die alleen maar wijst naar de mogelijkheid van belangenverstrengeling, of draagt hij inmiddels een anti-vaccinatie pet?

  18. Renate says:

    En weer nieuws over het universele griepvaccin. Nu zegt iemand dat het vrijwel zeker is dat dit er over 4 jaar is.
    http://nos.nl/artikel/567135-universeel-griepvaccin-op-komst.html
    Daar zou ik toch nog wel wat vraagtekens bij willen zetten. Als het vaccin al binnen 4 jaar ontwikkeld zou kunnen worden, betekent dit volgens mij nog niet dat het dan ook direct op de markt is. Er zal dan toch nog wel wat onderzoek naar de effectiviteit en mogelijke bijwerkingen plaats moeten vinden. Is men weer te vroeg aan het juichen? Ik ben benieuwd wat de complottertjes hier weer van zullen maken.

  19. Koen says:

    Is het bij Jonkers sprake “ van gemene misleiding of gewoon gemakzuchtige onwetendheid”? Voor mij is het duidelijk het eerste. Anderhalf jaar geleden beweerde hij weerom eens dat vaccinatie de oorzaak is van autisme. Ik heb toen een hele discussie opgestart met hem (reactie 9 op ww.wanttoknow.nl/gezondheid/vaccinaties-gezondheid/kwik-in-vaccins-en-autisme-causaal-verband) waar ik een oplijsting gaf van verschillende studies, en naar de bekende “omnibus” rechtszaken, die het tegendeel bewezen. Allemaal met hyperlinks, zodat hij het kon nalezen.

    Als eerste reactie geraakte hij toen niet verder dan me een “een pedant mannetje” te noemen. Als ik hem dan uitdaag om met degelijke bewijzen te komen voor zo’n verband of de studies die ik aanhaal te ontkrachten, geraakt hij niet verder dan te verwijzen naar een “medische” studie, maar uitgevoerd door Amerikaans advocaten, die zo geld proberen te bekomen voor hun autisme-klanten. Jonkers zou dus moeten weten dat er geen bewijzen zijn voor een autisme-vaccinatie veband. Aangezien hij het dus toch blijft beweren, is hij duidelijk aan het misleiden. Maar waarom doet hij dat? Enkel omdat hij niet durft om zijn visie op de wereld bij te sturen? Bang van gezichtsverlies bij zijn achterban?

  20. wilmamazone says:

    Aanvulling op deze post:
    https://cryptocheilus.wordpress.com/2013/10/14/feiten-en-fabels-over-de-jaarlijkse-griepprik/comment-page-1/#comment-42644

    en de volgende waarin Hans van der Linde zich laatdunkend uitlaat over deze studie:
    http://www.artsennet.nl/Nieuws/Nieuws-onderzoeken/Nieuwsartikel/138447/Griepcampagne-in-ziekenhuis-voorkomt-infecties.htm

    Hoe meer verpleegkundigen en artsen in het ziekenhuis gevaccineerd zijn tegen de griep, hoe minder patiënten in het ziekenhuis griep of een longontsteking oplopen.

    eindquote:

    Josien Riphagen promoveert op 28 oktober aan de Rijksuniversiteit Groningen. De titel van haar proefschrift is: ‘Influenza vaccination of health care workers’.

  21. wilmamazone says:

    WMZ:

    en de volgende waarin Hans van der Linde zich laatdunkend uitlaat over deze studie: http://www.artsennet.nl/Nieuws/Nieuws-onderzoeken/Nieuwsartikel/138447/Griepcampagne-in-ziekenhuis-voorkomt-infecties.htm

    Van der Linde maakt onder het artikel reclame voor zichzelf langs de ‘kortste’ omweg:

    “Op deze website van de KNMG schreef ik op 24 oktober een commentaar op bovenstaand marketingnieuws. U kunt dat commentaar lezen als u boven bovenstaand nieuwsbericht direct rechts van het rode woord “Nieuws” het woord “Blogs” aanklikt. Bij vervolgens scrollen naar beneden in de linker verticale kolom met afbeeldingen van bloggers komt u uit op de blog “Marketing griepcircus draait overuren”. Het commentaar staat in de laatste twee alinea van de blog. ”

    H. van der Linde, huisarts, BURGH HAAMSTEDE – 29-10-2013 19:51

    Proefschriften over griepvaccinatie mogen ook al niet meer of wat? De integriteit van ook Josien Riphagen mag nu weer indirect in twijfel getrokken worden? Dat is namelijk wel wat Van der L. doet vind ik.
    Promoveren op een marketingtruc/sluikreclame lijkt mij toch een verdomd sterk stuk in een oude broek.

  22. wilmamazone says:

    Mede door het onderzoek van Josien Riphagen is er in het UMCG een stormloop geweest en zijn er te weinig vaccins:
    http://www.artsennet.nl/Nieuws/Nieuws-uit-de-media/Artikel/138907/Stormloop-op-griepvaccins-in-UMCG.htm

    De griepvaccins in het UMCG zijn op. Een onverwacht groot aantal personeelsleden heeft zich laten inenten, veel meer dan vorig jaar. ‘Er is een enorme stormloop op ontstaan.’

    Naar verluidt heeft Hans van der Linde zo hard met z’n hoofd geschud, dattie nu last heeft van nekklachten. Ocherm toch!

  23. wilmamazone says:

    Griepepidemie 2012/2013 langstdurende in afgelopen 25 jaar

    De griepepidemie van het seizoen 2012/2013 was met 18 weken de langstdurende griepepidemie van de afgelopen 25 jaar. Naast griep waren er geen grote uitbraken van meldingsplichtige luchtweginfecties. Dit blijkt uit de jaarrapportage ‘Surveillance respiratoire infectieziekten 2012’. Het RIVM voert samen met partners een continue surveillance uit om ontwikkelingen in de luchtweginfecties tijdig te signaleren.

    Griep wordt veroorzaakt door een infectie met het influenzavirus. In het griepseizoen van 2012-2013 circuleerden er vier verschillende griepvirussen: twee soorten influenzavirussen type A en twee soorten influenzavirussen type B. Dit kan een mogelijke verklaring voor deze langdurige influenzaepidemie. Voor één van de virustypen was de effectiviteit van het griepvaccin zeer laag en voor de andere drie soorten virussen gaf het vaccin een redelijk tot goede bescherming.

  24. wilmamazone says:

    quote item:

    Kritische kanttekeningen zijn altijd welkom, want die nodigen uit tot het ontwikkelen van nog betere griepvaccins.

    http://www.wetenschap24.nl/nieuws/artikelen/2013/november/Mutaties-van-griepvirus-voorspelbaar.html

    De griep staat voor de deur, want het is bijna winter. Dat het jaarlijks terugkerende virus nog niet is uitgebannen, komt door de vele mutaties. Die blijken beter voorspelbaar dan gedacht.

    Deze voorspellingen zullen in de toekomst sneller en betrouwbaarder zijn, door de bevindingen van een internationale groep onderzoekers. De groep stond onder leiding van twee virologen van het Erasmus Medisch Centrum in Rotterdam, Ron Fouchier en Derek Smith. Zij publiceerden hun onderzoeksartikel in het vakblad Science.

  25. wilmamazone says:

    http://www.sciencebasedmedicine.org/even-in-2014-influenza-kills/?utm_source=rss&utm_medium=rss&utm_campaign=even-in-2014-influenza-kills

    Even in 2014, influenza kills

    Posted by David Gorski on January 11, 2014

    I don’t think it can be repeated too many times during flu season: People can die of the flu.

  26. wilmamazone says:

    Hans van der Linde komt maar niet stop over de griepprik. Nu wéér op het podium bij Guido Jonkers:
    Big Pharma: Het € 60 miljoen cadeautje voor Edith Schippers.

    De kritische huisarts Hans van der Linde, die door het RIVM juridisch werd achtervolgd om zijn uitlatingen over de jaarlijkse griepprik, spreekt zich in een interview met het Radio 1-programma ‘De Ochtend’ onomwonden uit. Hij geeft heel helder aan waarom hij verwacht dat het advies van de Gezondheidsraad aan de minister zal zijn om te gaan stoppen met het uitdelen van de griepprik.

    Volgens dr. Van der Linden is er ruim voldoende (internationaal) bewijs van de ineffectiviteit van de griepprik en in medische kringen is het draagvlak laag.
    “En het is natuurlijk té gek voor woorden”, aldus Hans van der Linde, “dat na 30 tot 40 jaar vaccineren er nog steeds GEEN ENKEL fatsoenlijk onderzoek op dit gebied is gedaan!”

    En er is ook nog steeds geen medisch bewijs voor de werking van de griepprik.. De vraag is dus waar mevrouw de minister mee bezig is.. Van der Linde geeft in het interview ook aan, dat er wel degelijk bijwerkingen zijn van deze griepprik, maar dat deze simpelweg niet onderzocht zijn. Bijwerkingen die door het RIVM worden ontkend, gebagatelliseerd en zelfs geridiculiseerd. Bijwerkingen die waarschijnlijk ook regelmatig tot ernstige klachten hebben geleid, die niet zijn onderkend..!

    Daarnaast is het natuurlijk een bezopen situatie……..

    Het radio interview is toegevoegd. Bij het beluisteren ervan, vielen bij mij o.a. de schoenen uit.

  27. wilmamazone says:

    De griepprik staat er weer aan te komen en de fabeltjes vliegen je als vanouds om de oren n.a.v. dit bericht:

    Vorig jaar hebben opnieuw minder mensen een griepprik gehaald. Dat was voor het vijfde jaar op rij, meldt het UMC St. Radboud woensdag.

    http://www.nujij.nl/gezondheid/al-vijf-jaar-daling-aantal-griepprikken.29554169.lynkx

    Ik krijg er intussen rechtop de schijt van. Gelukkig zijn daar weer mensen die nog de puf hebben om tegengas te geven, zoals bijvoorbeeld:

    RichardR 3 uur 31 minuten geleden door RichardR
    @8
    Veel van de stoffen die je noemt zijn alleen maar aanwezig in sporenhoeveelheden; vaak zijn deze stoffen van nature ook al in veel hogere concentraties in het lichaam aanwezig. Sommige andere stoffen zoals ethyleenglycol zitten helemaal niet in vaccins en hebben er ook nooit in gezeten.
    Het probleem met antivaccinatiefanaten is dat ze volstrekt onkundig zijn op het gebied van chemie, farmacie en biologie, maar desondanks zeer stellige uitspraken doen over deze vakgebieden. Zie bijvoorbeeld http://www.sciencebasedmedicine.org/toxic-myths- …voor de honderdduizendste ontkrachting van al die sprookjes over ‘vergif’.

    @31
    “er zijn namelijk verschillende ingredientenlijsten, eentje voor mensen zoals u, en een andere van wat er werkelijk in zit voor de medisch specialisten”
    Kun je deze bewering ondersteunen met bewijs?

    “het staat u vrij alles te nemen wat u goeddunkt, ik hoef het alleen niet”
    Maar je doet hier wel je best onzin te verspreiden die andere mensen voor waar zouden kunnen aannemen.

  28. Renate says:

    Probleem is hoe je fabeltjes over de griepprik en ervaringen van mensen kunt weerleggen. Toevallig zag ik donderdag deze ingezonden brief in De Volkskrant, waarbij de stoom uit m’n oren dreigde te komen:
    http://www.volkskrant.nl/dossier-brieven/amsterdam-is-een-slechte-bordeelhouder~a3849524/?akamaiType=FREE

    Griepprik

    Nooit zo ziek geweest als een week na een griepprik jaren geleden: ik kreeg griep, dat werd longontsteking en ik kreeg antibiotica. Dat hielp tegen de longontsteking, maar nu werden de darmen ziek. De diagnose luidde: ‘begin crohn’. De arts vond dat ik ‘aan de farma-middelen’ moest. Ik ging eerst maar eens aan de Google. Vond daar iemand met een vergelijkbaar verhaal: vrouw was, na vijf jaar farma-middelen geprobeerd en ziek thuis gezeten te hebben, naar een natuurarts gegaan en binnen twee weken genezen. Ik besloot die vijf jaar over te slaan, dus meteen naar de natuurgenezer te gaan en binnen een week waren de darmen weer goed. Ik probeerde deze ‘bijwerking’ bij Lareb te melden, maar de voorgeformuleerde antwoorden op het formulier die je kunt aanvinken zijn zó beperkt, dat melden niet werkte. Dit heb ik gemeld bij Lareb, maar dat hielp niet. Geen wonder dat er zo weinig bijwerkingen gemeld worden bij Lareb.

    Lietje Perizonius, Abcoude

    En natuurlijk weer een anekdote over de natuurarts, die zo geweldig geholpen heeft. Wat kun je tegenover zo’n persoonlijk verhaal zetten? Een stuk over medicijnen die geholpen hebben, zal vermoedelijk erg weinig helpen, want ‘big pharma’ tegenover de natuurarts, is natuurlijk een soort David tegen Goliath en er zijn genoeg mensen die het dan op zullen nemen voor de vermeende underdog.

  29. wilmamazone says:

    @ Renate

    Het probleem van ook deze ingezonden brief is, dat je die pas goed zou kunnen weerleggen met behulp van de huisarts van mevrouw, maar dat kan niet vanwege het beroepsgeheim en de wet op de privacy. Dan heb ik het over het eerste gedeelte:

    Nooit zo ziek geweest als een week na een griepprik jaren geleden: ik kreeg griep, dat werd longontsteking en ik kreeg antibiotica. Dat hielp tegen de longontsteking, maar nu werden de darmen ziek. De diagnose luidde: ‘begin crohn’. De arts vond dat ik ‘aan de farma-middelen’ moest.

    Niemand wordt zo ziek door de griepprik en bovendien wordt die gegeven voordat het griepseizoen begint. Er waren dan nog geen griepvirussen rond. Het kan dat mevrouw een week na een griepprik ziek werd door iets anders en antibiotica kreeg voorgeschreven vanwege longontsteking, maar het kan net zo goed volledig uit de duim gezogen zijn. Van een antibioticakuur krijgt niemand de ziekte van Crohn en een natuurgenezer kan makkelijk voor een wonderbaarlijke genezing zorgen met iets dat iemand helemaal niet had.
    Tot slot wordt Lareb nog even in diskrediet gebracht door deze zelfbenoemde deskundige. De ziekte van Crohn ook al indirect als bijwerking van de griepprik; het moet niet veel gekker worden.

    Ik vind het ook ongelooflijk dat de Volkskrant dit zomaar publiceerde en vraag me af waar het verstand van de redactie zit. ‘Lang leve de media’ zullen we maar weer eens een keer zeggen.

    http://www.rivm.nl/Onderwerpen/G/Griepprik/Hoe_werkt_de_griepprik

    Het griepvaccin bevat onschadelijk gemaakte stukjes van de griepvirusvarianten die in het komende winterseizoen in Nederland worden verwacht. Ons afweersysteem reageert hierop door afweerstoffen tegen de griepvirussen aan te maken. Omdat het griepvirus voortdurend verandert, wordt het griepvaccin elk jaar aangepast. Dit is de reden dat de griepprik elk jaar moet worden gegeven. Zo kan het lichaam elk jaar nieuwe afweerstoffen aanmaken. Deskundigen voorspellen welke griepvirussen komende winter het meest voor zullen komen. Het duurt ongeveer 2 weken voordat de griepprik voldoende beschermt tegen griep. Als u na die 2 weken in aanraking komt met één van de griepvirussen uit de griepprik, dan maken de afweerstoffen in uw lichaam het griepvirus onschadelijk. De bescherming duurt meestal 6 maanden.

    Van de griepprik kun je dus geen griep krijgen.

    http://www.mlds.nl/ziekten/135/crohn-ziekte-van/

    De ziekte van Crohn is een chronische ontstekingsziekte van het spijsverteringskanaal. Bij de ziekte van Crohn kunnen er in principe ontstekingen optreden in het hele spijsverteringskanaal. Dus in het hele gebied vanaf de mond tot aan de anus. Bij de meeste patiënten zijn alleen de dunne-, dikke-, en/of de endeldarm ontstoken.

    Bij de ziekte van Crohn ontstaan er kleine ontstekingen in de darmwand. Dit worden ook wel zweren genoemd. De ontstekingen kunnen zich uitbreiden en tot diep in de darmwand. Bij de ziekte van Crohn is de darmwand niet aaneengesloten ontstoken, maar gezonde en zieke stukken darm wisselen elkaar af. Soms groeien de zweren zo ver door de darmwand heen dat er een verbinding ontstaat naar de huid of andere organen. Dit noemen we een fistel. Bij de ziekte van Crohn kunnen ook klachten en ontstekingen buiten het spijsverteringskanaal voorkomen.

    Hoezo niet genoeg mogelijkheden/ruimte om je ei kwijt te kunnen?
    Een melding bij Lareb wil overigens niet zeggen dat die als serieuze bijwerking van een vaccin geaccepteerd wordt en dat is maar goed ook, want er wordt heel wat bij elkaar gefantaseerd.

    https://www.lareb.nl/getdoc/89f63c7b-7df2-4460-9d80-7ed6a194f253/Meldformulier.aspx

    Meldingen van bijwerkingen zijn onmisbaar voor een veilig vaccingebruik. Alleen met voldoende informatie over alle omstandigheden die van invloed zijn geweest op de klachten, kunnen wij de melding goed beoordelen. De verplichte velden zijn gemarkeerd met een sterretje (*). Indien een in te vullen tekstvak te klein is, kunt u het tekstvak groter maken door op de grijze balk aan de onderkant van het veld te gaan staan en deze met de muis naar beneden te slepen. In het meldformulier is er ruimte om extra informatie door te geven of om foto’s of documenten toe te voegen.

  30. Renate says:

    Tja, met het begrip ‘vrijheid van meningsuiting’ kun je uiteindelijk alles verdedigen, ook het plaatsen van dit soort zaken. Bovendien lijkt tegenwoordig alles ‘maar een mening’ te zijn, ook zaken die wetenschappelijk bewezen zijn.

    Mensen zullen vaak misschien geneigd zijn dit soort anekdotes serieuzer te nemen, dan pogingen om het een en ander te weerleggen. Dat de dame dingen uit haar duim heeft gezogen, wil men niet geloven (want wat voor belang zou ze daarbij hebben?), dat ze ervaringen verkeerd geïnterpreteerd heeft, zal voor veel mensen misschien ook wel te ver gaan en men zal zeker niet proberen uit te zoeken of het verhaal van deze dame wel helemaal kan kloppen. Nog maar afgezien van het feit dat je op internet zo ongeveer bevestiging kunt vinden van ieder verhaal.

  31. Renate says:

    Over wetenschap en meningen schreef Thomas van Luyn zaterdag nog een aardige column, helaas alleen met een abonnement te lezen.
    http://www.volkskrant.nl/dossier-thomas-van-luyn/jip-en-janneke-willen-ineens-meepraten~a3849988/

    Ik presenteer nu een wetenschapsprogramma voor kinderen bij de NTR, waarbij ik een correctie kreeg op de zin: ‘De dinosaurussen waren 60 miljoen jaar voor de eerste mens al uitgestorven.’ Of ik op mijn tekstkaartje wou schrijven: ‘Veel wetenschappers denken dat…’ Want de meningen waren verdeeld, zei de redacteur. Ik dacht dat hij een grapje maakte, maar nee. Nadat ik mijn afgezakte broek had opgehesen, voerde ik braaf de wijziging uit, maar het zat me dwars. Meningen?

  32. wilmamazone says:

    Bij Lietje Perizonius wordt het snel nog duidelijker uit welke onfrisse hoek bij haar de wind waait.
    Via haar Facebookpagina:

    Lietje Perizonius
    21 oktober 2013 · Bewerkt ·

    Ik ben van mijn leven niet zo ziek geweest als na een griepprik, vijf jaar geleden. Dus die neem ik nooit meer. Maar griep wil ik ook liever niet. Zorgen voor een beter immuunsysteem werkt daarbij tot nu goed. Hier een paar tips: http://www.wanttoknow.nl/…/geen-gevaccineer-voorkom-gewoon…/

    Nog een aanvullende greep:

    Lietje Perizonius
    10 september 2013 ·

    BELANGRIJK:
    de EU is al vele jaren – onopvallend, sluipenderwijs – bezig de farmaceutische industrie de totale macht te geven over onze gezondheid. Over de niet-farmaceutische-geneeswijzen, zoals bijvoorbeeld homeopathie, antroposofie, kruidengeneeskunde, natuurgeneeswijzen, acupunctuur, etc. Als hier niet massaal tegen opgestaan wordt door de bevolking, kunnen we straks niet meer zelf bepalen welke geneeswijzen we wel en welke we niet willen toepassen op ons eigen lichaam. V…
    Meer weergeven

    Lietje Perizonius
    5 oktober 2013 ·
    interesting…..
    http://mijnstrijdtegenkanker.wordpress.com/chloordioxine-k…/

    Lietje Perizonius
    10 mei 2014 ·

    Ik vertrouw niemand die zich schuldig maakt aan “veroordeling zonder onderzoek”. Dit is een citaat van Einstein, “condemnation without investigation”. Er is een voorbeeld van een club die zich daar continu aan schuldig maakt: de Vereniging tegen de Kwakzalverij en al degenen die zich achter hen scharen. Maar ook de gevestigde media kunnen er wat van. Is het uit angst stom gevonden te worden?

    Tja………….

  33. Renate says:

    Tja, wat noem je onderzoek? Alle kwakzalverij die de VtdK afwijst, is al uitgebreid onderzocht en er is nooit enig bewijs geleverd van de werkzaamheid. Maar Lietje doet liever haar eigen onderzoek op vage websites, die haar eigen liedje zingen.

  34. wilmamazone says:

    Lietje zegt in okt. 2013:
    (..)Zorgen voor een beter immuunsysteem werkt daarbij tot nu goed.(..)
    Dat is een fabel die niet uit te roeien lijkt, want Jan Willem Nienhuijs kwam in 2011 al met de feiten in het artikel: Versterking van het immuunsysteem is flauwekul

    In feite is vrijwel elke claim over versterking van het immuunsysteem of van de weerstand onzin. In de hele supplementenindustrie zijn zulke beweringen schering en inslag en tal van onbewezen genezers roepen om het hardst dat hun behandelwijze het immuunsysteem versterkt. Onzin, zei Mark Crislip (foto) al drie jaar geleden.

    Claims over ‘versterken van het immuunsysteem’ geven de indruk dat het immuunsysteem zoiets is als de biceps. Als je maar flink traint wordt die groter. Idem met ‘ondersteunen’. Maar dat kan helemaal niet. Gezond eten, bewegen en genoeg slapen, meer kun je niet doen voor je immuunsysteem, zegt Mark Crislip. Hij vermeldt ook dat teveel stress ook niet goed is.

    Een grove indeling van het immuunsysteem is in ‘aangeboren’ en ‘adaptief’. Het aangeboren deel is het oudste, delen ervan komen ook bij planten voor: het kan snel en fel reageren op heel erg afwijkende indringers, maar het leert niets bij. Het adaptieve deel is alleen in gewervelde dieren (preciezer: kaakdieren) aanwezig, dus pas ruim 400 miljoen jaar. Het stelt ons in staat heel specifiek te reageren op ziekteverwekkers. We moeten dan wel eerst daarmee kennismaken, en het duurt meestal even voor een dergelijke specifieke afweer is opgebouwd. Dit deel is wat ook reageert op vaccinaties.(..)

    Vaccinatie is geen ‘versterking’ van het immuunsysteem, het is een manier om het slimmer te maken. Het veroorzaakt geen ontstekingsreactie, alleen de aanwezigheid van meer heel specifieke antistoffen, en ‘geheugencellen’ die ingrijpen als er vijftig jaar later nog eens zo’n indringer komt opdagen.

    Als toegift bij het artikel van Crislip hieronder een lijst van ongeveer 250 substanties, producten en diensten die allemaal op Nederlandstalig internet te vinden zijn, en waarover allemaal beweerd wordt dat ze het immuunsysteem of de afweer versterken voor doorgaans gezonde mensen.

    Renate:

    Maar Lietje doet liever haar eigen onderzoek op vage websites, die haar eigen liedje zingen.

    Inderdaad. Die hoort niet eens hoe vals daar gezongen wordt of wil dat niet horen.

  35. Count Iblis says:

    Mensen realizeren zich domweg niet hoe krachting het placebo effect kan zijn, zie bijvoorbeeld hier:

    En het omgekeerde nocebo effect kan evenmin worden verwaarloosd, zie hier:

    http://www.bbc.com/future/story/20150210-can-you-think-yourself-to-death

    “But it is now becoming clear just how easily those dangerous beliefs can spread through gossip and hearsay – with potent effect. It may be the reason why certain houses seem cursed with illness, and why people living near wind turbines report puzzling outbreaks of dizziness, insomnia and vomiting. If you have ever felt “fluey” after a vaccination, believed your cell phone was giving you a headache, or suffered an inexplicable food allergy, you may have also fallen victim to a nocebo jinx. “The nocebo effect shows the brain’s power,” says Dimos Mitsikostas, from Athens Naval Hospital in Greece. “And we cannot fully explain it.””

  36. wilmamazone says:

    @ Count Iblis

    Het is mij niet echt duidelijk op wie of wat je reageert en waarom.

    Het placebo- en/of nocebo effect heeft m.i. in ieder geval niets te maken met de werking van vaccins omdat het geen medicijnen zijn.

  37. JennyJo says:

    Ik vermoed dat Count Iblis reageert in verband met Lietje Perizonius – en al die andere mensen die naar eigen zeggen zo vréselijk ziek zijn geworden na de griepprik: nocebo-effect. Zo heb ik zijn reactie in elk geval begrepen.

  38. JennyJo says:

    Het placebo- en/of nocebo effect heeft m.i. in ieder geval niets te maken met de werking van vaccins omdat het geen medicijnen zijn.

    Vaccins zijn ook medicijnen: medicijnen met een profylactische werking. Ook het RIVM spreekt over een vaccin als een “medicijn“. Het placebo/nocebo-effect kan zich voordoen bij elke medische handeling en omdat een vaccinatie ook een medische handeling is (waarbij een chemische stof wordt ingespoten “met een beoogd immunologisch effect op het menselijk lichaam”), kan daar ook een placebo/nocebo-effect optreden. Ik denk dat veel mensen last hebben van een nocebo-effect na een vaccinatie; als er gezegd wordt dat je arm een beetje stijf kan worden, heeft 9 van de 10 mensen een stijve arm, ook als ze die niet hebben.

  39. wilmamazone says:

    Zo bedoelde ik dat niet. Vaccins vallen weliswaar onder de geneesmiddelenwet, maar werken anders dan pillen en poedertjes zeg maar.

    En een stijve arm ‘fantaseren’ is van een heel andere orde dan daadwerkelijk (dood)ziek worden/echt de griep krijgen door een van de onschadelijk gemaakte griepsoorten die in de griepprik van dat jaar verwerkt zijn en als bijwerking ook nog longontsteking.

    Lijkt me een sterk stuk in een oude broek, maar ja wie ben ik? Bij anti-vaccinanten denk ik toch eerder aan o.a. de aandoeningen duimzuigerij en kwaadaardige bangmakerij.

  40. JennyJo says:

    Zo bedoelde ik dat niet. Vaccins vallen weliswaar onder de geneesmiddelenwet, maar werken anders dan pillen en poedertjes zeg maar.

    Voor het ontstaan van een placebo/nocebo-effect maakt dat denk ik weinig uit.

    En mensen denken al dat ze griep hebben als ze maar een snotneus hebben, en als ze dan ook nog hoesten, is het meteen een longontsteking. Ik heb zo’n buurvrouw, die is eeuwig en altijd ziek met “zware bronchitis”, waardoor ze bedlegerig is en waarvoor ze ook altijd medicijnen krijgt (lees: afdwingt), terwijl ik met zo’n zelfde hoestje gewoon mijn wandelingen doe en mijn toestand ook niet als “ziek” aanmerk.

    Natuurlijk zijn er ook mensen die van alles verzinnen, zeker in anti-vacci kringen, maar ik weet zeker dat zich na vaccinaties veel nocebo-effecten voordoen, niet alleen bij anti-vaccinanten, maar ook bij “gewone” mensen zeg maar. Buurvrouw wordt ook altijd “heel beroerd” van de griepprik en ze overweegt nu ook om hem niet meer te halen, “want hij werkt immers toch niet”. Zo werkt dat nou eenmaal, als mensen verwachten ergens last van te krijgen, krijgen ze dat ook vaak.

    Overigens, niet iedereen die tegen vaccinaties is, is boosaardig, er zijn ook heel veel meer of minder overtuigde meelopers die van toeten noch blazen weten en zo weinig kennis hebben van de feiten m.b.t. vaccinatie dat het bijna ondoenlijk is om ze iets bij te brengen en die dus heel makkelijk bang te maken zijn. Ze horen of lezen “gif” en slaan meteen op tilt. Ik maak het regelmatig mee als ik met de hond loop, want ook daar heeft de vaccinatie-weerstand toegeslagen. Ik schrik vaak heel erg van de onzin die ik te horen krijg en die zo omvangrijk en fundamenteel is dat ik eigenlijk niet weet waar ik beginnen moet om het een beetje recht te zetten. Angst – geworteld in en gevoed door diepgaande onwetendheid – en onvermogen tot logisch redeneren, regeren bij veel mensen en dan zijn ze vrijwel niet meer voor rede vatbaar, het is vechten tegen de bierkaai.

  41. wilmamazone says:

    Voor alle duidelijkheid:
    Onder anti-vaccinanten versta ik de lieden die actief bezig zijn binnen de anti-vaccinatielobby (= smeerlapperij) en die kan ik toch moeilijk anders dan als kwaadaardig benoemen. Nederlandse voorbeelden zijn o.a. Désirée Röver, Door Frankema, Jannes Koetsier, Anneke Bleeker, Guido Jonkers, de NVKP, de Vaccinatieraad en niet te vergeten ‘ons aller’ Patricia Zetje/aka tig die als een Jehovagetuige -onder meerdere namen dus (v/m)- het internet afstruint om haar ‘blijde’ boodschap te verkondigen.
    noot: Frankema van vaccinvrij en de vaccinatieraad toegevoegd.

    http://www.skepsis.nl/weerstand-tegen-vaccinatie.html

    Weerstand tegen vaccinatie
    Het recht om anderen te besmetten

    door Jan Willem Nienhuys (2011)

    Inenten tegen besmettelijke ziekten kan gerust beschouwd worden als een grote triomf van de medische wetenschap, al zijn er mensen die dat fanatiek betwisten.

    Vele andere afschuwelijke ‘kinderziekten’ zijn ook grotendeels bedwongen door middel van inentingen. Helaas zijn die ziekten nog niet helemaal uitgeroeid. Dat komt door bijgeloof en onwetendheid. Medeschuldigen zijn personen die de angsten van burgers voor eigen gewin aanwakkeren.

    De antivaccinatiebeweging verkondigt zo’n onoverzienbare stapel onwaarheden, dat het misschien nuttig is om eerst even uit te leggen hoe en waarom vaccins werken. Als het menselijk lichaam in contact komt met micro-organismen, worden die bestreden door het immuunsysteem. Dat ‘herkent’ de indringers aan moleculen met kenmerkende vormen op hun oppervlak. Hoe gaat dat ‘herkennen’ bij het eerste contact? Het immuunsysteem heeft permanent een gigantisch leger politieagenten rondlopen, elk met een eigen individuele ‘sleutel’. Deze politieagenten proberen voortdurend of hun sleutel past op alles wat ze zoal tegen het lijf lopen. Komen ze iets tegen dat past, dan slaan ze alarm. De sleutel wordt dan meteen in grote aantallen gekopieerd en de afweer komt op gang. De indringers blijven zich ondertussen vermenigvuldigen, wat aanvankelijk sneller kan gaan dan het immuunsysteem kan bijhouden. Nadat de indringer is uitgeroeid, blijven er nog steeds heel veel politieagenten met de bijpassende sleutel in omloop. Mocht dezelfde indringer opnieuw langskomen, dan heeft het immuunsysteem al genoeg voorsprong en merken we er niets van.

    Een vaccin bevat wat stukjes van de buitenkant van nare indringers. Als de politieagenten merken dat hun sleutel hierop past, dan slaan ze loos alarm en wordt de complexe machinerie opgestart.

    eindquote:

    Offit besluit zijn boek met een hoofdstuk waarin hij naar oplossingen zoekt. Die zijn er eigenlijk niet. Veel weerstand tegen vaccinatie is gewoon pure complottheorie, eigenlijk een soort rebellie tegen een gezag zonder gezicht. Eén mogelijkheid is zachte dwang: ongevaccineerden het gebruik van bepaalde voorzieningen ontzeggen, of een vaccinatiebewijs eisen in beroepen waar men veel publiek ontmoet, bijvoorbeeld in de gezondheidszorg. Een gruwelijke mogelijkheid is dat het roer pas drastisch zal worden omgegooid nadat er een grote epidemie is ontstaan. De overheid mag zich best wat meer inspannen om voorlichting over vaccinatie te geven en daarbij meer bevlogenheid tonen.

  42. wilmamazone says:

    JJ:

    En mensen denken al dat ze griep hebben als ze maar een snotneus hebben, en als ze dan ook nog hoesten, is het meteen een longontsteking. Ik heb zo’n buurvrouw, die is eeuwig en altijd ziek met “zware bronchitis”, waardoor ze bedlegerig is en waarvoor ze ook altijd medicijnen krijgt (lees: afdwingt), terwijl ik met zo’n zelfde hoestje gewoon mijn wandelingen doe en mijn toestand ook niet als “ziek” aanmerk.

    (..)Buurvrouw wordt ook altijd “heel beroerd” van de griepprik en ze overweegt nu ook om hem niet meer te halen, “want hij werkt immers toch niet”. Zo werkt dat nou eenmaal, als mensen verwachten ergens last van te krijgen, krijgen ze dat ook vaak.

    Blijkbaar gaat er nog steeds iets aan mij voorbij. Niet weten wat griep daadwerkelijk is en o.a. een verkoudheid(je) verkeerd benoemen, heeft m.i. niets met nocebo te maken. Daar komen wel de fabeltjes vandaan dat griep eigenlijk niks voorstelt en bij vrijwel iedereen vanzelf over gaat.

    Hetzelfde met de zogenaamde zware bronchitis van buurvrouw. Zeggen je beroerd te voelen is niet hetzelfde als dat daadwerkelijk te zijn. Bij een nocebo-effect zou ik dat wel verwachten.
    Ik kan me vergissen, maar jouw buurvrouw lijkt toch eerder aanvallen te hebben van (ernstige) aanstelleritis of heeft ze echt (chronische) bronchitis, of wellicht COPD? Door een arts vastgesteld bedoel ik dan.

    Ik heb een soortgelijk figuur persoonlijk meegemaakt. 3x hoesten: vermoedelijk longkanker, langer dan een uur lichte hoofdpijn: hersentumor. Bij een combinatie – zeg 15 x hoesten en 1 dag hoofdpijn- kon de begrafenisondernemer al zowat gebeld worden, want op sterven na dood/het einde naderde. Ondanks al dat fantaseren, en dan heb ik het over tientallen jaren, nooit wat ernstigs gemankeerd.

    Aanvulling 10:26:
    Nee, geen gevalletje van hypochondrie mocht iemand dat soms denken. Het ging er meer om en over om bij vrijwel ieder wissewasje een heel theater op te voeren met bijbehorend zuchten en kreunen, áls er publiek bij aanwezig was heet dat. In (vermeende) onbewaakte ogenblikken zowat wonderbaarlijk genezen, om even later aan akte zoveel te beginnen.

  43. JennyJo says:

    De bedenkers van de antivaccinatie-complottheorie/-leugens zijn inderdaad kwaadaardig, daarover verschillen we niet van mening. En helaas kom ik vaak mensen tegen die zich door die kwaadaardige leugens een rad voor ogen hebben laten draaien en nu ook niet meer vaccineren, “want op internet staat…”; of: “ik las op de website van de Vaccinatieraad…” (veel mensen denken dat dat een officieel adviesorgaan t.b.v. de overheid is, of zelfs de overheid zelf), enz. Terwijl duidelijk is dat ze er geen ene moer van snappen. Die mensen kun je makkelijk bedriegen, want die hebben niet de inhoudelijke munitie of intelligentie om ergens kritische vragen bij te stellen.

    Maar dat terzijde, ik denk dus dat Count Iblis reageerde op die mevrouw die na de griepprik zo vreselijk ziek werd en daar een nocebo-effect niet uitsloot. Als dat niet klopt moet de hooggeboren heer het zelf maar even komen toelichten.

  44. JennyJo says:

    Als buurvrouw gaat snotteren of hoesten, denkt ze dat ze bronchitis krijgt en dan krijgt ze het benauwd en moet ze erger hoesten etc. Het kan aanstellerij zijn, maar het kan ook een nocebo-effect zijn: wat ze vreest, gebeurt. Hetzelfde met de griepprik, het kan zijn dat je je een paar dagen wat grieperig voelt: en dat voelt ze zich dus ook. Omdat bij haar ook altijd alles erger is, is het ook meteen heel erg. Maar aanstellers kunnen ook slachtoffer worden van het nocebo-effect, het een hoeft het ander niet uit te sluiten.

    Het kan zijn dat wat ik schreef hier en daar niet helemaal tot op de letter inhoudelijk correct was en ik betere voorbeelden had kunnen kiezen, maar ik denk dat je wel begrijpt wat ik bedoel: óók een vaccinatie kan een nocebo-effect opwekken.

    Ook buiten de geneeskunde doen zich overigens placebo/nocebo-effecten voor: mensen vinden wijn lekkerder als ze denken dat het een echte Bordeaux is, een managementadvies betrouwbaarder als er een torenhoog prijskaartje aan hangt en een viool mooier klinken als ze denken dat het een echte Stradivarius is. http://www.npowetenschap.nl/nieuws/artikelen/2012/sept/Stiekum-placebo.html

    Ik denk dus dat de reactie van Count Iblis daarmee in verband staat.

  45. wilmamazone says:

    Ow ja. De Vaccinatieraad van de fa. Alterneut & Co. was ik nog vergeten te benoemen. Die zijn ook héél erg.

  46. JennyJo says:

    Voor zover ik weet zijn dat ook voor het overgrote deel homeopaten, of misschien wel helemaal. Ze geven CEASE-therapie en “ontstoren” aan na vaccinatie.

  47. wilmamazone says:

    JJ:

    Het kan zijn dat wat ik schreef hier en daar niet helemaal tot op de letter inhoudelijk correct was en ik betere voorbeelden had kunnen kiezen, maar ik denk dat je wel begrijpt wat ik bedoel: óók een vaccinatie kan een nocebo-effect opwekken.

    Ja dat begrijp ik wat de mogelijke -al of niet verzonnen- bijwerkingen betreft. Wat ik bedoelde te zeggen is dat de griepprik zelf, of die tegen andere infectieziekten, niet beter of slechter werkt door wat mensen daarover denken. Het lijkt mij toch niet dat je een epidemie, of nog erger een pandemie, (tijdelijk) tegen kunt houden met een nepprik/placebo of wel soms?

  48. JennyJo says:

    Het lijkt mij toch niet dat je een epidemie, of nog erger een pandemie, (tijdelijk) tegen kunt houden met een nepprik/placebo of wel soms?

    Nee, maar dat zeg ik toch ook helemaal niet? Het enig wat ik zei was dat ik denk dat de reactie van Count Iblis betrekking heeft op het gegeven dat ook bij vaccinaties een placebo/nocebo-effect kan optreden. Dat staat namelijk ook al in de toelichting bij de video die hij hier heeft geplaatst.

    En dan moet ik me weer ik weet niet hoe vaak verantwoorden omdat jij de hele tijd spijkers op laag water zit te zoeken.

    Wat ik zeg is dat mensen dingen kunnen voelen omdat ze verwachten dat ze die gaan voelen en zich dan ook echt ziek kunnen voelen. Er zijn mensen die door nocebo-effecten moeten overgeven, zware hoofdpijn krijgen, en veel meer rare dingen, enkel en alleen omdat die bijwerkingen op een fop-bijsluiter staan die bij de placebo hoort. Er zijn ook mensen met hoge bloeddruk bij wie door een placebo de bloeddruk daalt, omdat ze dat verwachten.

    Overigens, een placebo-effect is niet iets “wat je denkt”. Je voelt het echt, je voelt je echt ziek, mensen krijgen soms koorts, hebben pijn, moeten overgeven, krijgen zware hoofdpijn, hun bloeddruk stijgt, terwijl er aantoonbaar echt niks in de placebo zat en ze aantoonbaar niks mankeren. En dat “verzin” je niet, je voelt het echt en vaak is het zelfs meetbaar; het is een autonome reactie van de hersenen en het lichaam op de verwachtingen (positief of negatief) die iemand heeft.

    Nu stop ik ermee, ik heb geen zin om ik weet niet hoe lang door de mangel gehaald te worden omdat ik misschien hier en daar niet helemaal exact precies tot op de letter punt kommma detail 100% inhoudelijk correct ben geweest. Je snapt heel goed wat ik bedoel en ik heb nergens gezegd dat je een pandemie kunt tegenhouden met een nepprik, ik snap niet hoe je daarbij komt en heb ook geen zin om op dat soort rare stropoppen te reageren.

  49. wilmamazone says:

    JJ:

    Nu stop ik ermee, ik heb geen zin om ik weet niet hoe lang door de mangel gehaald te worden omdat ik misschien hier en daar niet helemaal exact precies tot op de letter punt kommma detail 100% inhoudelijk correct ben geweest. Je snapt heel goed wat ik bedoel en ik heb nergens gezegd dat je een pandemie kunt tegenhouden met een nepprik, ik snap niet hoe je daarbij komt en heb ook geen zin om op dat soort rare stropoppen te reageren.

    Nou moe. Ik probeerde alleen maar mijn eigen onduidelijkheid te corrigeren en voor de rest niks:

    Het placebo- en/of nocebo effect heeft m.i. in ieder geval niets te maken met de werking van vaccins omdat het geen medicijnen zijn.

    en:

    Zo bedoelde ik dat niet. Vaccins vallen weliswaar onder de geneesmiddelenwet, maar werken anders dan pillen en poedertjes zeg maar.

    Nu zei ik:

    Ja dat begrijp ik wat de mogelijke -al of niet verzonnen- bijwerkingen betreft. Wat ik bedoelde te zeggen is dat de griepprik zelf, of die tegen andere infectieziekten, niet beter of slechter werkt door wat mensen daarover denken. Het lijkt mij toch niet dat je een epidemie, of nog erger een pandemie, (tijdelijk) tegen kunt houden met een nepprik/placebo of wel soms?

  50. wilmamazone says:

    JJ:

    Voor zover ik weet zijn dat ook voor het overgrote deel homeopaten, of misschien wel helemaal. Ze geven CEASE-therapie en “ontstoren” aan na vaccinatie.

    Die hebben zelf wat in de verkoop:

    http://www.nujij.nl/gezondheid/deskundigen-vragen-om-harder-optreden-tegen.31236592.lynkx

    Deskundigen vragen om harder optreden tegen “homeopatische vaccins”

    Homeopaten zijn vrij in het bieden van schijnzekerheid met nep vaccinaties, volgens medische deskundigen meet de regelgeving met twee maten, ze vragen om een hardere aanpak.
    Ook in Nederland zijn er talloze homeopaten die ten onrechte beweren mensen te beschermen tegen gevaarlijk ziektes met “nososdes”, er is geen wet die dat verbiedt.

    Aanvulling:

    http://www.stopnosodes.org/the-problem/what-is-a-nosode/

    Nosodes are homeopathic preparations made from bodily tissues and fluids (including faeces, blood, pus, discharges, and saliva) taken from patients suffering from a disease (e.g. measles, anthrax, tuberculosis)1. Once the starting material is obtained, it is sterilized and serially diluted, just like any other homeopathic remedy, often to the point where no active ingredient remains2. As with other homeopathic remedies, nosodes are taken orally and are used for a wide variety of conditions. We are concerned by the use of nosodes to prevent infectious disease, a procedure known as “homeoprophylaxis”.

    There are several homeoprophylaxis programs that are being promoted by……..

    Van de site van een willekeurige Nederlandse homeopaat, ik link bewust niet:

    Een vreemd idee misschien om een middel in te nemen gemaakt van een ziekteproduct, maar wanneer we het procedé van schudden en verdunnen weer even voor de geest halen snappen we dat het helemaal geen kwaad kan, omdat van de oorspronkelijke stof niets meer in de verdunning zit. Een homeopathisch middel werkt energetisch: je maakt als het ware een blauwdruk van het middel door het procedé van schudden en verdunnen. In het middel blijft hierdoor van de stoffelijkheid niets achter, alleen de energetische informatie wordt bewaard.
    Een diep liggend probleem, of een klacht die erfelijk bepaald is kan goed worden behandeld met deze nosodes. Sommige kenmerken en / of ziektepatronen stammen van onze voorvaderen. Wanneer een homeopaat deze erfelijke belasting herkent zou hij kunnen overwegen een nosode voor te schrijven, gebaseerd op de diepliggende oorsprong van de klacht.

    Enkele voorbeelden van nosodes:
    Psorinum is een homeopathisch middel met als oorsprong de blaasjes van schurft. Na het potentieren (schudden en verdunnen) ontstaat het homeopathisch geneesmiddel Psorinum.

    Carcinosinum is een middel is van oorsprong gemaakt van een tumor.

    Tuberculinnum is gemaakt van een kweek van tuberculose.

    Deze middelen worden gebaseerd op het similia principe voorgeschreven: “het gelijke wordt met het gelijkende genezen” . Met Tuberculinum zijn goede resultaten bereikt bij tuberculose. Met Carcinosinum werden goede resultaten bereikt bij kanker. Maar het is een groep middelen die een breed scala aan klachten op kan lossen dus niet alleen bovenstaande.

    Aanvulling 2 13:35

    http://kloptdatwel.nl/2013/03/30/bbc-reportage-over-homepathische-vaccinaties/

    BBC reportage over homeopathische ‘vaccinaties’

  51. JennyJo says:

    Dankzij die ellendige homeopaten met hun neprommel is er een tijdje terug bij ons weer een pup overleden aan parvo. Dat is een verschrikkelijke manier voor een hondje om te overlijden, zeker als je bedenkt dat het helemaal niet nodig is als mensen gewoon hun hond vaccineren. Kotsmisselijk word ik daarvan, ik krijg acuut hele zware nocebo-effecten als ik alleen maar aan homeopaten denk.

  52. JennyJo says:

    Nou moe. Ik probeerde alleen maar mijn eigen onduidelijkheid te corrigeren en voor de rest niks:

    Zo kwam het bij mij niet over, ik had het gevoel dat ik me moest verantwoorden. Oprecht excuus dan.

  53. Renate says:

    Kan ik bij de homeopaat ook flauwekullium bestellen?

    Om me te vaccineren tegen de onzin die ze verkopen.

  54. Renate says:

    En vandaag in De Volkskrant een interview met een huisarts, die op zich misschien een interessant verhaal vertelt, maar waarbij ik me toch afvraag wat ik hier dan weer van moet denken:

    Ruim twee jaar geleden schreef Van Bemmel een column in Medisch Contact over de jaarlijkse griepvaccinatie: ‘De griepprikjes zijn weer gezet. Iets minder dan vorig jaar, maar nog steeds kan mijn skivakantie ervan betaald worden. Een mooie beloning voor de jaarlijks terugkerende verkoop van gebakken lucht.’

    Dat miljoenen mensen jaarlijks een griepprik krijgen terwijl het nut daarvan nooit wetenschappelijk is bewezen, is volgens Van Bemmel te wijten aan de macht van medicijnfabrikanten. Volgens hem drijft de invloed van de farmaceutische industrie de kosten van de gezondheidszorg op.

    Voor het hele interview, zie hier:
    http://www.volkskrant.nl/dossier-de-nieuwe-zorg/hoe-afvinklijstjes-de-huisarts-beheersen~a3948719/?akamaiType=FULL&__gda__=st=1428763688~exp=1428763698~acl=%2fdossier-de-nieuwe-zorg%2fhoe-afvinklijstjes-de-huisarts-beheersen~a3948719%2f%3fakamaiType%3dFULL%26__gda__%3d*~hmac=7a763eb181620e3a5f7a6fc3bf7c669bbe41965c62840c136441b396af21880d
    In principe zou dit moeten werken, want ik heb niet de indruk dat het een artikel is dat alleen tegen betaling kan worden gelezen.

  55. wilmamazone says:

    @ Renate

    Het artikel is niet voor iedereen te lezen, maar de column in Medisch Contact waar naar verwezen wordt wel:
    http://medischcontact.artsennet.nl/Opinie/Columns/Veldwerk-1/Veldwerkcolumn/124878/Homeopathie-en-het-griepvaccin.htm

    Ik ben het eens met de reageerder die o.a. zei:

    Bedroevend dat een academisch gevormd iemand zo onwetenschappelijk durft te schrijven over een onderwerp dat al zo lang een hot item is.

  56. Renate says:

    Toch weer niet? Soms krijg ik een punthoofd van het inlogsysteem van De Volkskrant. Als ik inlog om een artikel helemaal te kunnen lezen, lukt dat nog steeds niet, maar dan blijk ik ineens wel andere artikelen te kunnen lezen waarvoor je kennelijk in moet loggen. Vaak kan ik dan uiteindelijk ook wel het artikel lezen waarvoor ik oorspronkelijk inlogde, maar dat gaat nooit ineens, waardoor ik het gevoel krijg, niet ingelogd te hebben.

  57. wilmamazone says:

    Ter informatie:
    https://www.ntvg.nl/artikelen/de-influenza-carrousel/volledig

    De influenza-carrousel
    STAND VAN ZAKEN 28-05-2015
    Joost Zaat

    Deze maand bestellen circa 9000 huisartsen griepvaccins bij de Stichting Nationaal Programma Grieppreventie (SNPG). In oktober en november enten zij daarmee circa 3,5 miljoen Nederlanders in, gezonde 60-plussers en patiënten met risicoaandoeningen zoals COPD, hart-vaatziekten en diabetes mellitus. Het advies van de SNPG is elk jaar hetzelfde: ‘Bestel ongeveer zoveel vaccins als vorig jaar tenzij u veel overhield.’ Met een druk op de knop kiezen praktijkondersteuners het aantal vaccins en de gewenste afleverdatum. In september gaan de standaarduitnodigingen met een voorlichtingsfolder vrijwel automatisch de deur uit en te zijner tijd komt een busje de vaccins afleveren. Middagje prikken, uitnodigingsbrieven scannen en aan het eind van het jaar declareren. In 2014 kreeg de huisarts 10,46 euro per prik en dat is 1,43 euro meer dan voor een consult van 10 min. Het is allemaal routine, zoals zoveel in de zorg. De totale campagne kost elk jaar 57 miljoen euro.

    Helemaal geruisloos is die vaccinatieroutine niet: al jaren is er een polemische discussie over het nut bij gezonde ouderen, en dit jaar was er niet alleen een lange griepgolf maar bleek het vaccin ook niet goed te matchen met het circulerende virus. Dat kan consequenties hebben voor de vaccinatiebereidheid en dus op het aantal te bestellen vaccins. Tijd om opnieuw naar de discussie over griep te kijken. Is het een strijd tussen gelovigen en ongelovigen? Hoe komen we verder?

  58. wilmamazone says:

    Gepubliceerd op 9 okt. 2015
    Waarom zou je de griepprik wel of niet nemen? Wie krijgt deze vaccinatie aangeboden? Hoe werkt zo’n vaccinatie? Zijn er nadelen of gevaren? Kijk deze video en hoor alle antwoorden!

  59. wilmamazone says:

    De gekozen ingrediënten voor het seizoen 2015/16:
    http://db.cbg-meb.nl/Bijsluiters/h22307.pdf

    – De werkzame stoffen in dit middel zijn:
    Griepvirus (geïnactiveerd, gesplitst) afkomstig van de volgende stammen1:
    A/California/7/2009 (H1N1)pdm09-achtige stam (A/Christchurch/16/2010, NIB-74xp)
    15 microgram HA2
    A/Switzerland/9715293/2013 (H3N2)-achtige stam (A/Switzerland/9715293/2013, NIB-88)
    15 microgram HA2 B/Phuket/3073/2013-achtige stam (B/Phuket/3073/2013, wild type) 15 microgram HA2

    per dosis van 0,5 ml

    1gekweekt in bevruchte kippeneieren van gezonde groepen kippen 2hemagglutinine

    Dit vaccin voldoet aan de aanbevelingen van de wereldgezondheidsorganisatie (WHO) (noordelijk halfrond) en het aanbeveling van de EU voor het seizoen van 2015/2016.

    – De andere stoffen in dit middel zijn: natriumchloride, dinatriumfosfaatdodecahydraat, kaliumdiwaterstoffosfaat, kaliumchloride, magnesiumchloridehexahydraat, -tocoferyl waterstofsuccinaat, polysorbaat 80, octoxinol 10 en water voor injectie.

  60. Count Iblis says:

    Over het nocebo effect: Het probleem is dat de meeste mensen hier weinig vanaf weten, dat maakt dat ze gevoeliger worden voor propaganda van de anti vaccinatie activisten. Dus om kwakzalvers tegen te gaan is het ook belangrijk om mensen te informeren over het placebo en nocebo effect zodat ze persoonlijke ervaringen beter kunnen interpreteren.

  61. wilmamazone says:

    Daar gaan we weer:
    https://www.sciencebasedmedicine.org/influenza-eye-roll/#more-39949

    Influenza Eye Roll

    Posted by Mark Crislip on December 11, 2015

    It being the start of the flu season the same ole same ole nonsense is back about flu vaccines and influenza treatment. Influenza seasons vary, the nonsense does not.On the assumption that most of the readers of the post have no prior knowledge of what I have written on the topic, I thought I would tackle influenza yet again.

Geef een reactie

Vul je gegevens in of klik op een icoon om in te loggen.

WordPress.com logo

Je reageert onder je WordPress.com account. Log uit / Bijwerken )

Twitter-afbeelding

Je reageert onder je Twitter account. Log uit / Bijwerken )

Facebook foto

Je reageert onder je Facebook account. Log uit / Bijwerken )

Google+ photo

Je reageert onder je Google+ account. Log uit / Bijwerken )

Verbinden met %s

%d bloggers liken dit: